Mouais.
 
A part si les russes arrivent aux portes de Kiev,on ne fera pas grand choses hormis renseignement et aide tactique en évitant au max de poser des troupes.

Il y a pas mal de choses faisables avant cela :
- armée polonaise qui s'engage,
- soutient logistique en général
- entretien au sol et guidage en mission des Mirages 2000 fournis par la France (ou pas en rêvant un peu).

Je suis pas chaud pour l’envoi des troupes, ce que veut l’Ukraine c’est du matos pas des hommes

 
Je savais pas qu'on en fabriquait/avait autant, on a un peu plus d'info sur le produit ?

On a retrouvé notre cerveau et nos couilles sur les drones ?

 
 
Et c'est pas fini
 
La France annonce la création d'une coalition pour fournir à l'Ukraine des missiles et des bombes
 
 
Le président français Emmanuel Macron a annoncé la création d'une coalition d'armes à longue portée pour l'Ukraine.
 
Le président français a fait cette annonce à l'issue d'une conférence des dirigeants européens consacrée à l'aide à l'Ukraine, qui s'est tenue lundi 26 février à Paris, rapporte Le Figaro .
 
Selon Macron, les alliés de l'Ukraine vont créer une coalition pour fournir à Kiev des missiles à moyenne et longue portée.
 
"Il a été décidé de créer une coalition pour les frappes en profondeur et, par conséquent, la fourniture de missiles et de bombes à moyenne et longue portée", a souligné le président français.
 
Il a ajouté que les partenaires mèneraient des discussions intensives sur cette question dans les prochains jours.
 
 
Missile SCALP EG sous l'aile du bombardier ukrainien Su-24M. Août 2023. Image de la vidéo d'Ihor Smilyanskyi
"Au cours des dix prochains jours, nous comptons mettre tous ces efforts sur la table des négociations car nous avons tendu la main à de nombreux pays européens et non européens qui disposent de munitions", a expliqué Macron.
 
On ne sait pas encore clairement quelles armes entendent par l’expression « missiles à moyenne et longue portée ».
 
On peut toutefois supposer que le président français faisait référence aux missiles de croisière SCALP EG/Storm Shadow que l'Ukraine reçoit déjà de la France et du Royaume-Uni dans le cadre de son aide militaire.
 
 
Missiles de croisière Storm Shadow et SCALP EG sous l'aile du Su-24M (MR), août 2023. Crédits photo : une image de la vidéo de l'armée de l'air ukrainienne
Les avions de l'armée de l'air ukrainienne utilisent ces missiles depuis longtemps pour frapper d'importantes cibles militaires des envahisseurs.
 
Pour cela, les bombardiers ukrainiens Su-24M/MR ont été adaptés pour utiliser de telles armes à longue portée.
 
 
Le chasseur Rafale équipé des bombes AASM Hammer-250
Par ailleurs, en début d'année, la France a annoncé le transfert aux forces armées ukrainiennes de bombes aériennes de la famille AASM équipées d'un accélérateur.
 
La portée de ces munitions dépend de l'altitude de lancement et de la vitesse initiale, mais selon les données officielles, elle se situe entre 15 et 70 kilomètres.
https://mil.in.ua/en/news/france-an [...] and-bombs/
 
La France qui passe a la vitesse supérieure  

 
surtout dispos d'ici la fin de l'année

+1

- augmenter la production de vaseline nationale en rouvrant les usines, la vaseline française doit inonder l'Europe et c'est bon pour l'emploi, je pense même qu'on peut trouver un terrain d'entente avec le RN sur ce point.

Sans rigoler.

Je pratique Battlefield depuis maintenant 6 ans, du Call of en parallèle depuis 7 ans, je pourrai.

Ainsi que Command & Conquer depuis 4 ans, 1m87 pour 86 kg

J'ai une vitesse de fou, et des réflèxes identique a ma vitesse. J'ai juste a l'attendre planqué dans mon bunker et lui sniper la tête. Je le lâcherai pas à la moindre erreur l'orc est finit. T'auras toujours des puceaux d'ici pour penser que c'est impossible. Rien n'est impossible avec de la volonté déjà les amis, et de 2 ) c'est pas avec votre corps de lâche que vous allez faire quoi que se soit.

N'importe quelle homme un minimum entraîné peut vaincre un orc avec un drone déjà. Au M1 Abrams c'est pas forcément plus compliqué ça demande juste de la technique.

Et cette fois ci les Russes sont du mauvais coté de la barrière

 
https://pbs.twimg.com/media/EXrcfMa [...] name=large

Pour voir connus quelques allemands discuté de la chose, le sentiment de honte chez les allemands semble toujours assez vivace suite à ce qu'ont commis leurs aînés.

Le fait de faire un gros blocage sur la question me semble assez logique compte tenu de la chose

 
 
Et c'est pas fini
 
La France annonce la création d'une coalition pour fournir à l'Ukraine des missiles et des bombes
 
 
Le président français Emmanuel Macron a annoncé la création d'une coalition d'armes à longue portée pour l'Ukraine.
 
Le président français a fait cette annonce à l'issue d'une conférence des dirigeants européens consacrée à l'aide à l'Ukraine, qui s'est tenue lundi 26 février à Paris, rapporte Le Figaro .
 
Selon Macron, les alliés de l'Ukraine vont créer une coalition pour fournir à Kiev des missiles à moyenne et longue portée.
 
"Il a été décidé de créer une coalition pour les frappes en profondeur et, par conséquent, la fourniture de missiles et de bombes à moyenne et longue portée", a souligné le président français.
 
Il a ajouté que les partenaires mèneraient des discussions intensives sur cette question dans les prochains jours.
 
 
Missile SCALP EG sous l'aile du bombardier ukrainien Su-24M. Août 2023. Image de la vidéo d'Ihor Smilyanskyi
"Au cours des dix prochains jours, nous comptons mettre tous ces efforts sur la table des négociations car nous avons tendu la main à de nombreux pays européens et non européens qui disposent de munitions", a expliqué Macron.
 
On ne sait pas encore clairement quelles armes entendent par l’expression « missiles à moyenne et longue portée ».
 
On peut toutefois supposer que le président français faisait référence aux missiles de croisière SCALP EG/Storm Shadow que l'Ukraine reçoit déjà de la France et du Royaume-Uni dans le cadre de son aide militaire.
 
 
Missiles de croisière Storm Shadow et SCALP EG sous l'aile du Su-24M (MR), août 2023. Crédits photo : une image de la vidéo de l'armée de l'air ukrainienne
Les avions de l'armée de l'air ukrainienne utilisent ces missiles depuis longtemps pour frapper d'importantes cibles militaires des envahisseurs.
 
Pour cela, les bombardiers ukrainiens Su-24M/MR ont été adaptés pour utiliser de telles armes à longue portée.
 
 
Le chasseur Rafale équipé des bombes AASM Hammer-250
Par ailleurs, en début d'année, la France a annoncé le transfert aux forces armées ukrainiennes de bombes aériennes de la famille AASM équipées d'un accélérateur.
 
La portée de ces munitions dépend de l'altitude de lancement et de la vitesse initiale, mais selon les données officielles, elle se situe entre 15 et 70 kilomètres.
https://mil.in.ua/en/news/france-an [...] and-bombs/
 
La France qui passe a la vitesse supérieure  

H2N3 qui fait dans froc lô

 
Depuis que j'y suis, j'ai parlé une seule fois de ce sujet.
 
Le sentiment de honte est toujours là, même chez les petits enfants.

l'IMC vu ce que les russes aligne je ne pense pas que ce soit rédhibitoire...
De toute façon en temps de guerre, il y a pas grand chose qui le soit

Pas forcément. Cette année, l'Ukraine a prévu de fabriquer 1 million de drones.

Un bon défilé de suce-poupou enragés, l'occasion pour la modocratie de faire une liste de multis fichés S (pour suceuses) à surveiller de près, avec tir préventif au moindre dérapage.  
 

Si on a beaucoup joué à Age of Empires 4 ça compte? J'ai pas mal joué les Russ, je connais tous leurs points faibles

https://pbs.twimg.com/media/EXrcfMa [...] name=large

Avant il faudrait que "ceux qui touchent leur bosse en informatique" nous défendent des cyberattaque contre les hopitaux, les banques, les administration public en France.  Ce serait déjà un bon début.

 
oui, ça me paraît dingue, mais j'espère que c'est vrai, ça montrerait quand même une bonne capacité de réaction de notre part !

 
 
Question conne : c'est financé comment toute cette aide? C'est le contribuable qui paye? L'Ukraine nous rembourserait comment? Sous quelles conditions? Quel délai?

Totalement faux.
 
Les deux pays et les deux dictateurs partagent l'idée d'un impérialisme sanguinaire pour asservir leurs voisins. C'est exactement la même chose.

Qui est combat ready ici ?  

1938 - chantage à la guerre totale
contre l'annexion des Sudètes, puis du reste de la Tchéquie en 1939 (la Slovaquie devenant un proxy nazi)
--> septembre 1939 on se prend quand même la "guerre totale"
 
2014 - chantage à la guerre totale
contre l'annexion de la Crimée et la proxysation d'1/3 du Donbass
=== on s'est couché malgré les garanties internationales sur l'intégrité ukrainienne ====
2022 - chantage à la guerre totale
contre l'annexion d'une plus grande partie (Novo Russia), voire de la totalité, de l'Ukraine
 
"rien à voir"

 
 
Question conne : c'est financé comment toute cette aide? C'est le contribuable qui paye? L'Ukraine nous rembourserait comment? Sous quelles conditions? Quel délai?

 
 
Question conne : c'est financé comment toute cette aide? C'est le contribuable qui paye? L'Ukraine nous rembourserait comment? Sous quelles conditions? Quel délai?

 
 
Question conne : c'est financé comment toute cette aide? C'est le contribuable qui paye? L'Ukraine nous rembourserait comment? Sous quelles conditions? Quel délai?

Très bonne déclaration de M. Mélenchon, seul dirigeant français (voir mondial) pour une paix durable en Europe.
Il faut :
- arrêter les sanctions contre la Russie qui sont inefficaces et plombent notre économie,
- faire sortir de L'OTAN  tout pays ayant une frontière avec la Russie, car c'est une provocation inutile envers le peuple russe qui est naturellement pacifique,
- obliger les ukrainiens à faire la paix avec les russes.
Évidemment le dernier point ne sera possible qu'en ayant denazifié l'Ukraine,  notre priorité doit donc être d'aider tous ceux qui veulent ce changement, en libérant l'Ukraine de l'impérialisme américain.    
 
Ah ça fait du bien de voir un politique fr qui ne soit pas une grosse pute de collabo, merci JLM.  

Question conne : c'est financé comment toute cette aide? C'est le contribuable qui paye? L'Ukraine nous rembourserait comment? Sous quelles conditions? Quel délai?

Oula, beaucoup de termes forts , mais je vois pas l'once d'un argument.
Déjà le terme d'impérialisme est devenu tellement fourre-tout aujourd'hui qu'il me semble quasiment être devenu inutilisable. En l'état, tous les pays le sont au final, à des degrés plus ou moins importants. Donc, à part pour l'éclat ça fait rien avancer.
 
La violence, la force et la conquête sont au coeur de l'idéologie nazie : agresser les pays et les peuples voisins, les soumettre, les asservir totalement, ça c'est l'Allemagne hitlérienne et son homme aryen vouée à dominer.
 
Poutine, dans son délire d'homme russe hanté par le passé et la menace du déclin (réel) de son pays ne cherchait qu'une chose : rétablir un glacis pro-russe, alors en train de fondre comme neige au soleil depuis quelques années. Le drapeau ukrainien ne le gênait pas, mais que l'Ukraine tourne le dos à la Russie, c'était inadmissible. Encore une fois, il faut replacer l'invasion de l'Ukraine dans son contexte sinon on n'y comprend rien. Poutine avait bien su lier les mains des Européens avec ses gazoducs, c'était là comme le nez au milieu de la figure et on a rien voulu voir, et l'usage de la force était sans doute envisagé, en ultime recours.
Hitler ne s'est jamais embarrassé de ces plans byzantins, l'Allemagne nazie n'a employé qu'une méthode : la force.  
 
En février 2022, la situation a complétement échappé à Poutine - isolé, mal conseillé, aveuglé comme Staline le fut en son temps...
En ce sens effectivement, on peut y lire des points communs : souvent, les hommes qui dirigent partagent des ressemblances avec ceux qui les ont précédés (c'est là que la géographie s'exprime j'ai envie de dire). S'il est encore au pouvoir aujourd'hui, c'est parce qu'il dirige ce peuple russe si particulier. Cette décision qui demeure incroyable pour nous Européens (de plonger l'Europe dans la guerre), ne peut être supporté que par les Russes, habitués depuis des siècles aux privations, à la soumission et à la peur suscitée par l'Etat.  
 
En résumé, non, Poutine n'a sûrement pas comme idée de dominer toute l'Europe sous une bannière comme Hitler a tenté de le faire il y a 100 ans.
 

Très bonne déclaration de M. Mélenchon, seul dirigeant français (voir mondial) pour une paix durable en Europe.
Il faut :
- arrêter les sanctions contre la Russie qui sont inefficaces et plombent notre économie,
- faire sortir de L'OTAN  tout pays ayant une frontière avec la Russie, car c'est une provocation inutile envers le peuple russe qui est naturellement pacifique,
- obliger les ukrainiens à faire la paix avec les russes.
Évidemment le dernier point ne sera possible qu'en ayant denazifié l'Ukraine,  notre priorité doit donc être d'aider tous ceux qui veulent ce changement, en libérant l'Ukraine de l'impérialisme américain.    
 
Ah ça fait du bien de voir un politique fr qui ne soit pas une grosse pute de collabo, merci JLM.  

Le président polonais Andrzej Duda a déclaré que le principal sujet débattu avec ardeur lors du sommet international d'aujourd'hui en France était le déploiement des forces terrestres de l'OTAN en Ukraine, un certain nombre de pays alliés affirmant être déjà préparés ou se préparer à une telle opération alors que plusieurs autres ont déclaré que cette question devrait au moins être discutée.
https://twitter.com/sentdefender/st [...] 9399255461
 
 
On attend avec impatience la réaction de Medvedev

nuke them all !

 
Ça veut surtout dire que les pays les plus éduqués sont vaccinés contre le militarisme , l'agressivité envers les voisins et ont compris que 99% des guerres étaient inutiles et injustes .  
 
De ce point de vue oui , je pense que la majorité "n'est pas prête à se battre pour son pays ". On est généralement prêts à se battre pour des principes , pour notre liberté , notre sécurité , la démocratie . Toute une partie de notre prospérité s'est construite sur la démilitarisation, la pacification des relations. La suppression du service militaire dans la plupart des pays avancés en est le symptôme .  
 
Bla, bla, bla...

D'ailleurs on a demandé à M.arc de nouvelles munitions en urgence parce qu'avec ce qu'on a je ne suis pas sur qu'on va tenir longtemps