Reprise du message précédent :

Ha ben justement non (pas automatiquement du moins), ça serait trop simple.
Ça fait partie des choses qui devraient être mises en place d'ici mars prochain : prise en compte des modifications d'arrêts par le régulateur dans l'affichage voyageur.

@Tetedeiench.
Pour le coup, je peu confirmer ce que tu as vu sur ton expérience
 
Pour prendre très régulièrement la ligne TGV Paris Le Mans.
En règle générale on doit avoir 60% de trains sans aucun retard. CaD départ +/- 1min, arrivée idem.
Ensuite
20% de trains avec 5 à 10 minutes de retard  
10% avec un retard 10 à 15 min.
10% avec un retard >15 min.
 
Sur la tranche de trains avec 5 à 10 minutes de retard, 60% sont annoncés sans aucun retard, et 40% avec des retards de 5 minutes, alors que l'on à 10 minutes de retard.
Pour les tranches de retard supérieures, les temps annoncés sont minorés de minimum 5 minutes, pouvant aller jusqu'a 10 minutes.
 
Mais je confirme, les temps sont toujours minorés.

Ni de ses clients

Entre ton script et le suivi sncf des retards et des avances, désolé de te dire que je penche plus pour une erreur de ton script.

Surtout que j'utilise les retards et les avances au boulot, pour la gestion des rames.

et là il va t'expliquer que tu te trompes ou que tu travailles mal et que de toute façon tu es un bon à rien de cheminot qu'il faut faire souffrir d'une façon ou d'une autre
mais lui par contre sait ce qu'il fait

J'ai indiqué que c'était automatique quelque part ?
Attention au procès d'intention, sur ce que tu crois comprendre de ce que j'écris.

Faut dire que ça fait un peu trop de charge pour le pauvre IBM System/360 du centre de calcul. Il faut vous expédier quelques Curta pour noël?  

C'est vrai qu'on a que 2 PC de branchés sur le réseau

Normal, le reste c'est encore des terminaux

Pas d'accord, dans mon cas c'est souvent majoré.En fait, assez souvent les trains que je prends le matin ont 2 ou 3 minutes de retard au départ, parfois c'est affiché "à l'heure" et parfois "retard 5 minutes". Sans compter le temps rattrapé ensuite en route quand ça va bien, qui n'est pas anticipé évidemment.
Par précaution je réduis toujours les retards annoncés de 5 minutes avant de me dire "j'ai le temps ce matin", depuis que je me suis fais avoir par un train affiché à 10 minutes qui est parti avec 8 minutes de retard seulement.

Ouais enfin rigole pas trop dessus, ça aurait presque envie de revenir sur un système de ce genre. Zéro maintenance sur place, ton PC est en panne tu en prends un autre, tu le branches, tu l'allumes, tu retrouves tout "de suite".
Mais sans se soucier de toute la partie réseau et de l'impact écologique, vu qu'au lieu de garder les bousins 6-7 ans tu pourras les remplacer au bout de 2 ans

Ah ben mince, il est affiché 10 minutes en retard et il part qu'avec +8, mais c'est pas bon. C'est quoi le prochain truc sur lequel ça râlera ?

Pas plus tard que maintenant
Train 8072, arrivée réelle à Montparnasse à 0801, pas annoncé en retard alors que l’on aurait du arriver à 0752...
Et c’est comme ça tous les jours

C'est vrai quoi, partir en avance c'est normal, tout va bien.
Changez rien, les mecs, pôle emploi vous tend les bras.

+1
Toute cette suffisance, cette arrogance, cette certitude d'être les meilleurs, cette absence totale de respect de l'usager à qui on ne doit rien.

Tu travailles où déjà ? Ah, ben forcément, t'es impartial

Personnellement, j'ai assez peu confiance dans le système en place ou la SNCF a tout intérêt à bidouiller les chiffres en douce car on peut difficilement les vérifier, et si ils sont mauvais, c'est pas bon pour elle.

Mais qu'importe : sache que mes chiffres avaient été pris par les gens venus faire un discours aux usagers du TGV Lille/Paris à l'époque, avec des noms ronflants de directeur. Je n'ai pas eu de retour depuis. Il y avait même un excel avec toutes les données sur clé USB D'ailleurs, j'avais été blacklisté de gare-en-mouvement quelques semaines plus tard. Pourquoi, je n'en sais rien...

Après, tu peux douter, grand bien te fasse, le match est entre "confiance vis à vis du système de la SNCF" Vs "initiative d'un péquin moyen". Bon, péquin moyen qui touche un peu en info, on peut bien m'accorder cela quand même, mais péquin moyen, avec ses moyens limités. Vu ta position, le côté "confiance dans ma boite" est forcément plus important, c'est normal.

Après, en info, faut pas avoir fait saint-Cyr pour faire des stats sur des tableaux d'affichage stockés dans une BDD et vérifier les calculs Mais qu'importe, autant en rester là, ce débat a tellement de chances d'avancer...

Non, mais l'informatique, c'est mon métier, donc de ce côté là, je sais ce que je fais oui. Du moins, un peu plus que toi, il me semble Et pas besoin d'être cheminot pour analyser des tableaux d'affichage et faire des stats. Mais qu'importe.

 
 
Ben il a raison, ton raisonnement est completement stupide, il part avec moins de retard que prévu et c'est une mauvaise chose? il part pas en avance sur son heure normalement prévu.

Tu n'as pas bien lu le topic. Les stats ce n'est pas la même chose à la sncf qu'ailleurs, pareil pour l'informatique. Tu ne peux pas comparer une moyenne à la sncf et ailleurs.

Genre ton train a 10 min de retard et donc tu vas pépère aller prendre un café en dehors de la gare parce que, bon, t'es laaarge ?

 
tu sais que si on se met à attendre le retard annoncé ton post deviendra :
 

il y a pleins de choses qui sont perdues à la sncf, j'ai pas de problèmes avec ça, mais si il y a bien une chose perdue du coté usager c'est l'honnêteté
et là ta première réflexion sera "ben oui mais vous l'avez bien cherché"
faudrait pas se remettre en cause c'est certain, l'usager veut les droits d'un client mais en restant usager.

 
d'accord donc nous on ne peut pas remettre en cause ton travail d'informaticien car tu es informaticien mais toi tu peux joyeusement remettre en cause le travail des cheminots car ils sont cheminots

 
Genre je ne critique jamais ma boite quand j'estime qu'elle pèche quelque part ? Je t'invite fortement à filtrer mes posts.
Mais belle tentative d'attaque personnelle    
 
Mais entre le système SNCF contrôlé et recontrôlé car on parle d'histoire de sous (et dis-toi bien que les régions et les entreprises surveillent ça de près, très près, car ils réclament des pénalités en cas de manquement aux engagements sur les horaires) et toi, mec "qui touche un peu en info"... Comment le dire sans te vexer...
 
   

 
Ça tombe bien, notre métier, c'est cheminot ! Donc on sait ce qu'on fait, surtout quand on se sert des chiffres des avances/retards pour gérer nos trains
 
Mais surtout ne remets pas en cause ton programme. C'est ton métier

On va se calmer, là, les mecs.  
 
J'ai bien compris que les retards sont souvent sur-évalués, et j'ai déjà dit que je réduis de 5 minutes pour pas me faire baiser.  
BuGuL NoZ, si ça t'arrive tu vas le rater, non ?
 
 
Mais bardiel qui t'explique en toute honnêteté que c'est normal que le train parte avant l'heure annoncée parce que le retard est mal évalué, non.
Et je trouve normal de rattraper le retard, mais encore une fois l'information ne suit pas. Pourtant c'est possible, mais bon, la SNCF ne prend pas de leçons de l'étranger, on l'a bien compris.

 
T'es sympa.
J'aurais dit la guillotine.

Le triste problème insolvable de l'information voyageur.
Si t'annonce le train en retard et qu'au final il le rattrape, t'auras toujours un con qui va râler parce-qu'il croyait qu'il avait le temps d'aller boire un verre.
Si tu n'annonce pas le retard, t'en aura toujours un autre pour te dire que c'est inadmissible de ne pas avoir été prévenu.
 
Mais j'ai déjà vu un truc comique à cause de modifications horaires pour travaux: tous les trains étaient annoncés avec 5 minutes de retard dans l'application smartphone, mais circulaient à l'heure en réalité. Et ce pendant quoi, la durée d'un RVB, deux trois mois  

D'où l'importance de la précision et de la fraîcheur de l'information. Au Danemark c'est à la minute près, mis à jour souvent et ça tient compte du rattrapage possible entre certaines gares.
 
Rappeler qu'un retard peut être plus faible qu'annoncé, c'est difficile à faire comprendre quand en face des gens constatent qu'il est presque toujours plus grand qu'annoncé.
 
Donc : tant que vous ne savez pas précisément en continu où sont vos trains et combien de temps ils vont mettre pour arriver, on est mal barrés.

 
Pas besoin d'être cheminot pour calculer le retard d'un train. Par contre, je n'irais pas vous emmerder sur le choix du quai sur lequel démarre le train, genre  
 

 
Ce n'est pas une attaque personnelle, je dis bien que c'est normal. Ce système tu bosses avec, tu as confiance en lui. Moi moins, tout simplement. Et le curseur que tu positionnes détermine dans quel système tu mets ta foi.
 

 
Bien entendu

Marrant, j'ai déjà vu ça aussi il y a 10 ans, un mec qui s'était calé aux 10 min supplémentaires à cause de travaux en gare. Le jour où les travaux ont cessés, il s'est pointé à l'accueil pour gueuler sur la nana malgré le fait qu'elle lui dise que c'était indiqué sur les panneaux informatifs.

Je m'en souviens d'autant plus que j'ai dû intervenir pour "calmer" verbalement le gars car il n'y a pas de vitre de protection, et que le gars semblait en rage pour le coup .

C'est tout le problème du fonctionnement en échantillonné du suivi des trains.

Ha mais c'est pas ce point que je critique sur ton script :

C'est pas une question de confiance, mais de constatation. Je vois les retards et les avances de mes trains tous les jours où je bosse. Ils sont cohérents avec ma réalité de terrain, donc je constate qu'ils sont bons.
Je serai le premier à gueuler dessus car ça me poserait beaucoup de problème d'avoir des trains qui arrivent quand bon leur semble.

Et mon poste est vraiment pas dès plus important. Les postes gérant des voies principales et de services sont encore plus assujetties à la justesse des informations. Les régulateurs encore plus pour le suivi des trains et leur gestion.

 
Alors, pour revenir la dessus, je confirme que ca peu arriver aussi.
Le train venant de Rennes le matin, il peu donc etre en retard.
Il m'est déjà arrivé 3-4 fois que l'on annonce 20 minutes de retard...puis 40 minutes.
Là, je check le positionnement du TGV en temps réel, et en général, je me rends compte que le train n'a que 25-30 minutes de retard...donc si je me pointe à la gare en pensant qu'il aura 40 minutes. Bah je le rate
Ce genre de choses m'arrive 3-4 fois dans l'année.
 
Donc c'est pour ca que votre débat sur l'impartialité et la fiabilité de l'information en gare, ou en ligne pour les voyageurs, elle me fait doucement sourir

Je vois que tu confonds fiabilité de l'info à l'instant t et l’impartialité de cette info.

où tu vois que je suis énervé ?
brave bête ?    
 

 
Sincèrement, c'est exactement le même combat.
La fiabilité des infos est clairement mauvaise, mais l'impartialité, désolé, mais j'ai aucune confiance dedans, vu qu'elle est toujours à 1000 lieues de ce que le client ressent et vit au jour le jour.

Et tant que je suis de passage, j'en profite pour signaler que à l'époque où je prenais le train régulièrement, pour moi un retard ça s'attendait en gare, justement pour être sur de pas rater le train qui aurait moins de retard que prévu. C'est certes chiant, mais c'est le compromis le plus efficace.

Si tu attends dans un point d'arrêt sans bâtiment, voire sans abri, un train qui a une demi-heure de retard tu as n peu moins envie de rester sur le quai.

oui la vie est dure en ce monde
on crève de faim, on bosse 90h par semaine, on se balade en bateau sur la méditerranée en espérant un monde meilleur, on a un train en retard
 
j'ai l'impression qu'usager est la définition de "déconnecté du monde"
peut-être cheminot aussi je te l'accorde, brave bête...

Pourquoi ?

Ce n'est surtout pas la même chose.

"Clairement" ? Je ne suis pas d'accord sinon les agents en charge de la gestion des voies ne pourraient pas faire leur job. Déjà expliqué plus haut.

Voilà, tu mets le mot : ressent. Un sentiment est trop subjectif, au même titre que le sentiment d'insécurité grandissant alors que tous les chiffres montrent une diminution des  crimes et délits.

Bref, un biais d'observation.

C'est quand même pas de bol : vous faites un excellent boulot, mais vos clients ne le voient pas. Quelle injustice, vraiment.