Reprise du message précédent :

Cool, tu fais la grève des messsages sur HFR ?    
 

les modos font greve
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
joke

franchement c'est rare que je soutienne les mouvements sociaux à la SNCF, mais là, je suis de tout coeur avec eux.

PARIS (AP) - La SNCF a décidé mercredi soir de créer 100 emplois supplémentaires après l'agression sexuelle dont a été victime une contrôleuse la veille dans un TER Toulouse-Cahors, a-t-on appris auprès du service de presse de l'entreprise.
 
Tandis que le trafic des trains régionaux et des grandes lignes était très fortement perturbé mercredi en fin d'après-midi dans pratiquement toute la France en raison d'une grève spontanée des contrôleurs, Bénédicte Tilloy, directrice des contrôleurs à la SNCF, a reçu les syndicats de l'entreprise au niveau national à Paris.
 
Après cette table ronde, le directeur général exécutif de la SNCF Guillaume Pepy a annoncé trois mesures, dont la création en 2005 de "100 emplois supplémentaires par rapport à 2004, spécialement affectés au service de la formation à la sûreté", a rapporté le service de presse.
 
Ces 100 personnes ne viendraient donc pas renforcer les effectifs à bord des trains mais enseigneraient aux contrôleurs les postures à adopter et les règles à respecter pour assurer leur sécurité.
 
La SNCF a aussi décidé de mettre en place "une cartographie des lignes et des zones les plus sensibles dans les 10 jours". Des "moyens supplémentaires" pourraient être affectés à ces lignes.
 
Actuellement en Ile-de-France, la plupart des trains circulent sans contrôleur, avec uniquement le conducteur. Hors Ile-de-France, on trouve le plus souvent deux employés SNCF -un conducteur et un contrôleur.
 
Le troisième élément annoncé par Guillaume Pepy est "la volonté de la SNCF de mettre la sécurité des contrôleurs au même niveau que la sécurité de circulation ferroviaire", qui est actuellement l'absolue priorité de la SNCF, a souligné le service de presse.
 
Le directeur général exécutif a enfin appelé l'ensemble du personnel de la SNCF, une fois l'émotion passée, à reprendre le travail. "Il faut que les gens puissent compter sur le service public", avançait le service de presse.

Ca sonne bien.
 
Faut voir l'application maintenant.

j'aimerai avoir pendant quelque minutes en face de moi un petit chef qui laisse une personne seul controler un train.
je lui parlerai gentiment ça c'est sur
et un peu de
 
car oui ces petits cons yen a un paquet a la sncf

 
J'espère qu'il y aura plein de jeunettes parmi les nouvelles recrues

 
Est-ce que vous avez encore beaucoup de non-réponses comme ça ? Sous prétexte d'engagement et de solidarité, la grève directe et sans délai était-elle la seule et unique solution, ou tout du moins la meilleure ?
Bah désolé j'en doute complètement. C'est juste qu'à mon avis, une fois de plus, la question n'a même pas été posée en préalable, et qu'il est devenu d'usage courant de réagir aux agressions par une grève.
 
Et je suis désolé mais je ne trouve pas ça normal. La grève normalement c'est le dernier recours, quand les autres ont échoué. Je veux bien que le problème de la sécurité des agents SNCF ne soit pas nouveau et qu'il n'ait toujours pas été résolu, mais si c'est un problème chronique et dans ce cas faire grève immédiatement ou avec un peu de décalage ne fera pas de différence... sauf pour les usagers.

les autres?
tu veux dire aller voir la direction pour le demander? c'est fait et il y a des negociations en cours aussi. personne en parle dans les medias c'est tout    
Maintenant, ca avance pas, et on voit ce qui peut arriver. donc la greve est un moyen de frapper la ou ca fait mal et de s'ouvrir la voie vers les medias.
Sans greve, ce viol aurait pas mieux fait que la 10eme page en fait divers, et aucun usagers n'aura ete conscients des dangers eventuels.

bah oui faut comprendre les usagers qui restent coincés, mais aussi les controleurs, c'est une situation complètement incompatible en effet, mais sans autres solutions possibles, arreter le travail quand il y a danger ça me parait normal
maintenant ce ne sont pas les syndicats qui ont lancé cette grève, ça vient direcement des agents, donc c'est pas organisé, pas prévu, et la pour la suite ce sera pareil, les syndicats ont discuté avec la direction ( c'est la règle ) puis rapportés tout ça aux agents, à eux de décider, les syndicats n'appellent pas à continuer ou à arreter en toute logique, donc ça va pas durer je pense...

 
Ah parce que le viol lui même n'était pas assez médiatique
Il y a besoin de faire grève dans les 24h suivant l'incident pour être couvert par les médias ?
Tu dis que les choses n'avancent pas, il s'agit donc d'un problème de fond. Et dans le cadre d'un problème de fond, je ne vois pas en quoi la grève immédiate trouve sa justification.
 
Encore une fois je ne condamne pas le recours à la grève pour régler un problème de fond, je condamne le recours à la grève-réflexe.
 
Pour en faire parler plus en gênant moins, c'était pas dur.
Jour J: condamnation de l'acte, expression de la solidarité, rappel du manque de moyens
Jour J+1: appel à la grève
Jour J+2: grève
 
L'usager peut anticiper et éviter de se retrouver coincé comme un con, le message qu'on veut véhiculer par la grève a le temps d'être expliqué, détaillé, appuyé.
 
Mais non, au lieu de ça on me dit que le plus logique c'est la grève-réflexe... il doit me manquer un gène ou une zone du cerveau, c'est pas possible autrement  

ben écoute si déjà tu arrives à déterminer tout seul ton soucis au cerveau c'est déjà un premier pas vers la guérison
 
plus sérieusement, tu lances ta théorie sur " comment qu'il faut faire    " mais tu ne travailles pas à la sncf, tu ne sais donc pas ( en toute logique hein ) comment ça se passe, la tension mais aussi la solidarité qui y existent...

non, c'est pas prepare comme un plan media
c'est une reaction instictive de ras le bol de la part du personnel.
 et apres ca fait parler oui, parce qeu non sinon personne aurait parle de ce viol, a part un encart de 1 mn au journal.  
 

oui, c'est un probleme de fond, et la greve est comme je le disais une reaction de ras le bol des controlleurs.

un truc qui ne va pas être compris par grand monde, et qui va paraitre absurde, mais pour la nana cette grève va surment être importante, son viol ne sera pas banalisé comme la plupart du temps, cette acte " anormal " en société a été montré, ses collègues ont dit " ah non stop on arrete tout là, ça va pas " pour elle et pour pouvoir remonter la pente après tout ça, ça va surement l'aider
alors oui dans le privé du fait même que ce soit privé, et la plupart du temps des  boites plus petites, cette solidarité n'existe pas, ça n'empeche qu'elle est réelle chez nous,

Reste que le metier de controleur les exposera toujours a ces agressions a repetition, quelque soit leurs effectifs.
 
La seule solution, serait que le controle des billets se fasse avant l'embarquement dans le train, via machine automatique de type metro.
 
Mais cela signifierait aussi la disparition quasi totale des emplois de controleurs... et ca, je doute que les syndicats soient pour.

même les usagers seraient contre
perso j'apprécie de pouvoir tomber sur des humains; lorsque j'ai oublié de composter ou de prendre un billet rien ne m'empêche de prendre le train... j'ai déjà eu l'occasion de faire quelques oublis et pas mal de controleurs ne te mettent pas d'amende; certains m'ont même fait sauter les suppléments liés à la création de billet à bord
 
d'ailleurs c'est dommage que le travail de tous ces gens sympas soit caché par quelques bots qui n'hésitent pas à te faire payer au prix fort l'oubli de compostage alors que tu prends le train très régulièrement en te faisant controler par eux...
 
enfin c'est comme partout; il y a les humains et les autres...
 
a ce sujet ca m'a enerve de voir dernierement un jeune controleur s'en prendre assez violamment à un vieux un peu a la ramasse
 
si sur 100 controleurs, un seul est con et le fait bien comprendre à tout un wagon, le discredit est jetté sur la profession et ce n'est pas une grève qui changera quoi que ce soit;-( le fait de contrôler à deux pourrait peut être eviter ce genre de petage de plomb isolé

Le jours ou je me fait agresser dans le train je paye plus ma carte orange....

ce n'est pas si simple, le métier de controleur ne consite pas que dans le controle aussi, à part en IDF il a aussi des missions de sécurité ( des circulations )
mais bon pkoi pas en effet étudier train/ train le besoin en controleur et mieux répartir ces agents, au besoin par deux sur certaines lignes, à certaines heures

Mais pourquoi fr greve tout de suite ???????????? ils pourraient pas discuter au lieu de prendre les gens en otage ?  
et puis a cause de leur greves certaines personnes perdent leur job parfous ou des entreprises se retrouvent en situation financiere tres difficles....comment peut on permettre ce genre de choses alors qu'eux font la greve et sont payes
et puis il faut etre realiste bosser a la sncf c pas le boulot le plus dur que je connaisse........
moi aussi je risque de me fr agresser a chaque fois que je sors de chez moi ....

Déjà débattu

Tu vas pas te faire des amis ici toi    

disons qu'il va avoir droit à la morale: "une veritable prise d'otage implique des victimes innocentes et détenues par des groupes armés" etc
 
les jeux de l'esprit et les metaphores sont interdits sur le topic sncf

déjà expliqué !!!!!!!!

comme expliqué par shox faut arreter avec ce vocabulaire godiche    

n'exagérons rien

l'époque où de telles absurdités étaient dites et crues est passé hein

il faut être réaliste ? t'as roulé combien d'années aux controle ?

pas autant, franchement moins, qu'au contact ^permanent aux composants très variés de cette société

me fr des amis oui j'em f.. un peu hein  
le droit de greve c'est un veritable acquis social une veritable avancee mais eux ont totalement detourne ce droit que l'on a acquis. Fr greve c'est devenu monnaie courant.  
on fait greve car les toilettes sont sales car on est pas bien dans son travail, car il fait trop cho l'ete c'est devenu n'importe quoi !!
sans compter qu'aujoud'hui en france de tte facon plus personne ne veut bosser mais par contre on veut tjs gagner plus !!

ah ok...

vu mon boulot je peux te dire que des gens qui veulent qu'une chose c fr 35h et 30h ca serait mieux bah y'en a un paque tun sacre paquet
 
et j'insiste : la greve est un droit acquis noble qu'il fo defendre et a force de le detourner ca devient n'importe quoi.

 
Si tu regardes l'evolution dans le metro, on a quasiment supprime les controleurs pour leur fonction de controle / poinconnage des billets. Et pour la fonction securite, on a des patrouilles de 3-4 vigiles, qui n'ont pas du tout un look a se faire violer dans un coin sombre.
 
C'est probablement l'avenir: separer la fonction controle de la fonction securite, pour confier cette derniere a des specialiste de metier. C'est malheureusement peut etre la seule reponse a l'augmentation des violences.

 
Ca je peux le comprendre, je suis pas non plus complètement obtus Mais expliqué correctement ça passe mieux. Me dire que cette grève c'est pour régler le problème de fond ou que "c'est normal" sans détailler plus, moi ça me va pas. Ca ne m'empêchera pas de penser que ca n'était pas la seule option viable, mais c'est vrai que ne connaissant pas le contexte et l'esprit de l'entreprise, je peux pas raisonner pareil.
 

 
Pfff, bientôt y'en a qui feront grève pour gagner assez pour vivre ou pour conserver leur boulot... n'importe quoi ces branleurs de français gaucho-syndicalistes hin ?  

nan à la sncf je te parle de sécurité non pas des usagers ( police ) mais de la circulation des trains ( départ, problème en pleine voie etc )

 alors désolé mais il ne s'agit PAS D'UNE GREVE
 
 mais DU DROIT DE RETRAIT  
 
 pour ceux qui veulent en savoir plus c'est là :
  http://www.libe.fr/page.php?Article=271021
 
 qq citations :
Le droit de retrait est une notion inscrite dans le droit du travail depuis les lois Auroux de 1982 : il permet à un salarié d'arrêter de travailler sans passer par la case grève en cas de danger «grave et imminent» pour sa vie ou sa santé.  
 
 à noter qu'ils st du coup payés, et que c'est qqch de spontané normalement et pas du tt encadré par le ssyndicats
 
 et une interview
  «Les policiers ne font jamais de contrôle seul, eh bien nous, si. Les trois quarts du temps. Et je sais que les collègues femmes regrettent beaucoup de ne plus pouvoir communiquer avec le conducteur. C'était un soutien, et désormais nous n'avons plus le droit de leur parler.»

 
 
 
Pfff, bientôt y'en a qui feront grève pour gagner assez pour vivre ou pour conserver leur boulot... n'importe quoi ces branleurs de français gaucho-syndicalistes hin ?  [/citation]
je veux pas fr de politique mais j'avais vu que une fois bah ct la sncf je crois d'ailleurs tiens les mecs avaient fait greve pour etre paye de leur greve d'avant !!!!!!!!!!!!!!!! la si c'est normal .......

plus le droit de communiquer avec le conducteur... je préfère te dire que j'en ai vu plus d'un sortir sur le quai le temps d'un arrêt et que les portes laissant entrevoir le conducteur sont ouvertes plus d'une fois

ouais c'est ce dont je parlais en début de topic, mais là c'est ce qu'ils ont utilisé ? pas sur...

 
 on parle pas de l'arret en train
 et ensuite qd on dit "pas le droit de communiquer" on parle de droit pas de fait
  ccomme qd on dit "pas de controle seul" là on parle de droit et pas de fait

 
 oui ils l'ont utilisés et la sncf a d'ailleurs décidé de ne pas en contester l'usage hier soir même loin de cahors
 
 du même article  
"a SNCF a d'ailleurs décidé de ne pas contester devant les tribunaux l'usage du droit de retrait hier par ces agents, y compris loin de la région de Cahors où a eu lieu l'agression."

ok

 
et si y'a des entreprises qui ont meem fait faillaite qd y'avait eu le mois de greve complet des petits entreprises hein  
et puis estr ce normal pour les gens d'etre oblige de prendre des jours de congé ? je crois pas ..
 
 
bah si j risque autant qu'eux qd je prend le metro le rer ou la voiture ou que je vais au cine ou dans un concert je croise bcp de monde aussi comme tout a chacun
 
et regarde les pompiers payes une misere leu boulot il est pas dangeruex ?

 je comprends pas ce que t'écris
 
 

bah y'a rien d'extra oa part qqs fautes de frappe

non mais attend
 
c'est surréaliste d'imaginer qu'un controleur ne puisse pas parler à un conducteur; voila le genre de chose que le droit aura bien du mal a sanctionner
 
il n'y a pas de controleur de controleur derrière chaque controleur que je sache