Reprise du message précédent :

Hey, tu veux pas que je vienne te border le soir aussi ? C'est aux cheminots de trouver les moyens de se défendre, en sachant que le blocage n'est pas le moyen le plus efficace c'est juste le plus facile. Grève de la gratuité toussa...

(5000 - 2400)/3 = 860f mois pour manger et quelques dépenses autres c'est vivable mais ne permet pas de vivre dans le  luxe.
La ruine est au niveau des frais d'inscription/sécu/assurance hab/taxe d'habitation/edf... dont tu es dispensé quand tu es boursier.

 
Merci de rester zen Jean Michel    
 
Aujourd'hui, légalement tu as 2 solutions :
 
1) Ne pas faire grève, être payé, donc faire ton taf complètement (ex : le contrôleur devra controler et accessoirement mettre une amende le cas échéant).
 
2) Faire grève, ne pas être payé, ne pas venir faire ton taf.
 
Il n'y a pas  de solution intermédiaires.
La grève de la gratuité est ILLEGALE.
 
1 - Parce que mon employeur attend en contrepartie du salaire qu'il me verse que je fasse le travail pour lequel je suis payé (cf exemple des controleur). Dans le cas inverse, je m'expose à des sanctions disciplinaires.
 
2 - Parce que le fait d'avoir un titre de transport comprend une ASSURANCE. En cas d'accident, tu seras indemnisé. Que se passe t'il si on dit aux gens, montez tous, aujourd'hui c'est gratos, et qu'il y a un accident ? On leur explique alors qu'ils n'était pas assurés ?
 
 
Donc on en reviens toujours au même. Le seul moyen reviens encore et toujours de cesser le travail. Malheuresement, il s'avère que comme notre travail c'est de faire circuler des trains, lorsqu'on arrete, les trains ne circulent plus.
 
Moi ce qui me scandalise, c'est que la grève est devenue un préalable aux négociations, au lieu d'être un ultime recours.
A chaque mécontentement, la direction, l'état, et souvent les syndicats préfère jouer à qui a "la plus longue"... au dépend des usagers (qui se retrouvenet sans moyens de transports) et des cheminots qui perdent du fric à chaque jour qui passe.

860f pour vivre maintenant c'est vivabe soit moins de 150 euros.      en 2007  
tu payes une assurance maison quand tu es boursier.

 
Tu n'es pas dispensé des frais genre frais de photocopie.
Tu n'es pas dispensé de payer une assurance habitation, il ne faudrait pas raconter n'importe quoi.
 
Sinon, je ne sais pas pour toi, mais à part en mangeant des pâtes, tous les jours, le budget alimentation venait facilement à bout de ces 860F.

Ok pour l'assurance hab.
Il est en franc donc avant 2001 donc prix d 'avant 2001, depuis les bourses ont été réévalué.
Regarde mon budget étude posté un peu plus tôt, 150€ c'est faisable.
Idem pour 2007 mes dépenses de bouffe/courses vitales sont à moins de 150€/mois en moyenne donc c'est possible... mais je ne suis pas vraiment un exemple à suivre en terme d'alimentation    

150 euros  c'est faisable non mais n'importe nawak j'ai été boursiere de 2000à 2005 et à la fin je ramais pour boucler mon budget dans les dernieres années puisque je ne pouvais plus donner de cours particulier pourtant ma mere m'aidait financierement. je ne vais pas bouffer que des pates tous les jours, faut aussi se nourrir sainement.

J'ai passé 3 ans avec 350e/mois et 200 de loyer.
Les concessions je les ai faite sur les produits de luxe : portable, ligne fixe,  bouquins, jeux vidéo, ciné,  tec, loisirs... et non sur la bouffe.  
Manger autre chose que des pates ne revient pas forcément beaucoup plus cher...

tu mangeais que du premier prix n'est ce pas?
 

il n'est pas de toi ce message?

Tu ferais pas long feu en période de guerre toi Y a des moments, faut se serrer la ceinture ds la vie

 
Je te parle d'un budget total sur un mois glissant d'environ de 120€, tu me rétorques que tu arrives à faire moins de 150€ de course par mois, tu ne vois pas comme une différence (de taille)?

Non sauf pour les pates, le riz, les jus de fruits et autre trucs qui ne changent pas trop.
Pas de stock inutile, achat dans les bonnes quantités, pas de plat tout prêt, peu de sodas et de  gateaux, produit en promo, faire les courses à pieds ça aide à se raisonner et à ne pas trop craquer...
 
 

Tu parlais en franc donc produit meilleurs marché qu'actuellement...
150€ de courses c'est actuellement.
Je parle surtout  des 150€ résiduels entre ce que me donnaient mes parents et mon loyer durant mes études en ayant à charge les frais d'inscription et autre...

Je m'arrete là, je suis hs et je dois vous souler à force.

 
C'est pas crédible.
Comment avec 150€ de budget par mois , tu es arrivé à payer des frais d'inscription?
Il y a peu de solutions:
- Tu n'as pas mangé pendant 1 mois.
- Tu as mangé chez quelqu'un pdt 1 mois.
- Tu as fait comme les autres étudiants dans le besoin et tu as trouvé un job alimentaire.

Stage quand ils étaient payé ou argent mis de coté avant la période :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13326958

mais meme apres avoir payé les frais d'inscriptions vivre avec 150 euros par mois    non mais tu tombes malades tu n'as rien pour payer le medecin et acheter les médicaments.  

Le médecin et les médoc indispensables sont remboursés à 70% en France (rapidement avec la télétransmission donc avant la remise du chèque), et les médocs ne sont pas avancé avec le tiers payant...
Dans le pire des cas j'ai trainé un peu pour le loyer, l'agence était relativement sympa et avait l'hab des étudiants.

 
Donc tu accorderas que ton jugement sur les boursier n'est pas des plus exacts, vu que leurs situations ne sont pas meilleures que la tienne.

en gros tu vivais comme un étudiant boursier. j'ai été boursiere et c'était pareil sauf que mon budget bouffe était beaucoup plus important.  

Hors truc grave les médocs courants ne sont pas chers.
J'ai du payer au max une dizaine d'euro  pour une angine.

J'ai fait greve mardi. Je suis dans l'enseignement et cette année j'ai perdu une prime de laboratoire de 45 euros par mois. Ce n'est peut être pas grand chose mais quand on dit "travailler plus pour gagner plus" cette maxime ne s'est pas appliquée à moi. C'est donc par principe que j'ai fait cette grève.

L'exonération des frais d'inscriptions est un gros plus niveau pression.
Sans mon livret je n'aurai pas pu payer la 2ième année à cause du stage non rénuméré      
En cité U avec les 350€ je m'en sortais bien mieux.

 
Sauf que si tu étais en Cité U, tu n'aurais pas reçu ces 350€, voire même pas eu l'argent sur ton livret.

L'argent du livret vient de mes 3 ans de travaux d'été que je n'avais pas dépensé, pas de mes parents.
Avec les critères du moment et la situation réelle  j'avais l'échellon 5 des bourses, situation prise en compte N-2...
Bref j'aurai eu ~300 du crous + une ptite aide des parents, un loyer divisé par 2 + 800e de moins à payer en  septembre...
 

 
tu divises par 2, ça serait plus crédible.

L'échelon 5 etait à 3501 pour 2002/2003 soit 290€ ramené sur 12mois.

 
Echelon 5, c'est quasi impossible si tes parents t'aident (à moins que tu sois handicapé)
Echelon 5 avec un parent qui travaille, il faut arriver à cumuler encore des grandes distances avec les parents + frères et soeurs dans l'ES).
Echelon 5 avec les deux parents qui bossent, c'est encore pire.

 
Si c'est possible, il suffit d'avoir de faibles revenus, mais de posséder son propre appart (par exemple). D'où frais courant réduits > possibilité d'aider le gamin. Surtout si en plus, par exemple, les parents sont divorcés. (aucune idée si c'est le cas, mais bon, dans l'absolu c'est faisable).

 
La grève de la gratuité, je suis à 100% pour ! Les syndicats y ont pensé aussi. Sauf que c'est illégal en france et que c'est un motif de licenciement    Bruxelles a donné des directives pour "reconnaître" ce type d'actions salariales, mais d'ici a ce que ca se traduise concrètement dans les faits je pense que de l'eau aura coulé sous les ponts
 

 
Les faits ne suivent pas toujours la théorie    
 

Y'a du bordel dans mes drapeaux, j'ai cliqué sur le topic grève et j'arrive sur le topic budget d'étudiant.

Le vrai probleme avec la delocalisation c'est que la france comme les USA ont un PIB dont les 2/3 sont issus du tertiaire...
Le service c'est bien mais sa demande generalement une "expertise" dans un domaine....

Si  ça change tout, puisqu'il n'y a pas de changement de contrats ou autres puisque c'est l'état qui gère ça et non pas l'entreprise (enfin officiellement, je me rappelle de certains de chez total qui en ont bien abusé ).
 
Disons que c'est un choix risqué et difficile a faire qui se résume souvent a des actes simple (il est trés simple de s'engager dans la légion étrangère par exemple, mais le choix n'est pas si simple )

Ce ci dit, j'ai fait une école d'ingénieur de bas étage, donc je ne peut pas de contredire la dessus

 
ouh là attention il n'es nullement écrit qu'on vit moins bien aux états unis qu'en france    

qu'est ce que le revenu médian?

en gros c'est la moyenne des salaires de tous les actifs
 
les salaires étant plus élévés aux états unis, le salaire median l'est aussi par consequent on ne peut pas comparer le seuil de pauvreté américains et français qui n'es pas le même, de plus il n'est pas detaillé à savoir si parmis ce seuil de pauvreté combien sont juste en dessous et combien sont beaucoup en dessous. ce chiffre ne tiennent pas non plus compte du côut de la vie, la flambée de l'euro etc, juste du salaire moyen.
 
on aurait tendance à croire que beaucoup d'américains sont juste en dessous et que beaucoup de français sont largement en dessous puisque le % de chômeur de longue durée/ la population active n'est que de 0,5% aux états unis alors qu'il atteint 3% en France! donc les personnes ayant de trés faibles revenus
 
de plus ces chiffres ne tiennent pas compte d'une des particularité des etats unis, à savoir qu'elle acceuille entre 500 000 à 800 000 immigrés chaque années officiellement plus les clandestins (presquex2) !!! la plupart n'ont pas fait d'études et fuit la misère de l'amérique du sud!  bref rien a voir avec les condirions dans lesquels sont calculés ses chiffres en france
 

 
ces chiffres font chuter à la fois le nombre de personne en dessous le seuil de pauvreté et tes chiffres sur "Personnes ayant des difficultés à comprendre un texte", cela n'empêche pas qu' a niveaux d'études comparable on vie mieux aux états unis qu'en france, faudrait pas non plus se rassurer en mélangeant le chomeur français d'origine qui a fait des etudes et le mexicain qui debarque là bas avec un sac à dos et c'est ce que c'est chiffres font!  
essaye d'encaisser ce pourcentage d'imigration en france on verra la gueule des chiffres pour rire  

non mais tu les prends pour des gogos au quoi les gens qui ont fait l'étude.    
tu devrais te renseigner sur le niveau de l'école publique aux USA.  

 
 
mais allonger la durée d'annuité pour avoir un taux plein pour sa retraite c'est UN AVANTAGE.
 
On t'en supprime pas, on t'en donne un
 
 Les cotisations sociales c'est un salaire on appele cela "salaire différé"
Si on va passer toi et moi à 40 ans, surement 41 et certainement 42 ce n'est pas pour nous embêter, sinon tous les pays du mondes ont décidé d'embêter leur population. C'est pour te reverser lors de ta retraite une pension d'un certain niveau.

Non, c'est une régression puisqu'avant tu pouvais partir en retraite plus tôt et que maintenant, il faudra travailler plus longtemps pour avoir le même niveau de pension.

Avant, t'avais le choix : partir dès 37,5 ans ou rester plus longtemps. Maintenant tu DEVRAS rester plus longtemps. Donc on te supprime un choix. Je vois pas en quoi la suppression d'un choix est une avancée, ça ne peut être qu'une régression.

on va te dire que c'est parceque ailleurs on le fait donc forcément c'est bien

Ce n'est pas bien, c'est nécessaire. Le passage à 40 ans était nécessaire pour le privé, nécessaire aussi pour le public et il est nécessaire et juste qu'il soit effectif aussi chez les cheminots. Ce n'est un progrès pour personne, mais il s'agit ici d'équité ce qui est une des bases de notre démocratie (pourquoi faut-il rappeler ça constamment ?).

sauf que la base de notre démocratie française c'est de mettre en oeuvre lois pour réduire les inégalités pas betement mettre tout le monde sur le meme plan, ya une nuance qu'il est necessaire de rappeler à mon avis.

 
 
Et bien, que de mauvaise foie. Alors, tu m'as demander les chiffres pour prouver ce que j'avance, je t'ai donné ceux dont se sert l'ONU, assez objectif, non ?
 
Pour les contrer, parce qu'ils ne correspondent pas à ce que tu veux, je suppose, tu sort des affirmations et des spéculations à moitié documentées:
 
ex: Sur ce tableau: 17% de la population en dessous du seuil de pauvreté pour 8% en france, soit plus de deux fois plus. Il va te falloir de sacré différences de revenus pour combiner ce fait avec tes appréciations (disons, des salaires 2x supérieurs ?)
Et effectivement, il y a moins de chômeurs là bas, mais: beaucoup ne travaillent que peu d'heures et les salaires peuvent être vraiment misérables. Pourquoi n'en parles tu pas pour une analyse objective ?
 
Sur le cout de la vie comparé: "Herve,
 
Nous habitons dans le New Jersey depuis pas mal d'annees et voici nos reponses a vos questions.
 
1/ Combien faut il pour louer une appartement ?Y at'il de l'offre, Y a t'il des quartiers à éviter ?
Oui il faut soit rester pres de Manhattan (Jersey City, Hoboken, Edgewater etc.) Ce n'est valable que si l'on travaille a Manhattan. Sinon il faut aller autour de Summit, Morris County (il y a plein de francais) soit au sud, a Princeton la ou se trouve l'ecole francaise.
 
2/ Y a t'il des ecoles française ? Sont elles cheres ? Oui une a Princeton, C'est entre 14K et 20K par an (http://www.lelycee.org/admissions/tuition.en.php)
 
3/ Ingtégration Y a t'il beaucoup de francais dans le NJ
Nous habitons morris county et il y a plein de francais et plein d'organizations pour en rencontrer d'autres.
 
4/ Ma femme est secretaire. Pourra t'elle trouver un travail ?
Ca depend du type de Visa. Il faudra qu'elle obtienne un permis de travail. Trouver du boulot est facile.
 
5/ Nous vivons actuellement en région parisienne avec env. 3000 € net / mois. Quel salaire faudrait il dans le NJ pour garder notre niveau de vie ?
Tous les quartiers ci-dessus sont assez chics et chers. Les locations sous $2,000 sont dures a trouver. Je dirais $5000 pour avoir le meme train de vie."

 
 
 
 Donc donne moi tes chiffres prouvant ce que tu avances, vu que moi, je n'en trouve pas:
1-->les salaires sont plus élevés aux EU
(moi, j'ai trouvé ça :Le salaire minimum brut mensuel en euro en 1999
Luxembourg, Belgique, France : environ 1000 euros
Royaume-Uni, Etats-Unis, Japon : entre 800 et 1 000 euros)
 
2--> Comparaison du coût de la vie
 
 
3--> les immigrés aux EU sont plus pauvres/ moins éduqués que les notres et plus nombreux en proportion.
 
4--> "cela n'empêche pas qu' a niveaux d'études comparable on vie mieux aux états unis qu'en france" chiffres ? (en fait, je suppose que c'est vrai pour les longues études et faux pour ce qui n'en ont presque pas fait)
 
Et, il te reste aussi le cas de la santé à remettre en cause.
 
Mais, plus simplement, tu pourrais aussi admettre que cet indicateur, utilisé par l'ONU (et donc tout les états qui y sont représentés, EU compris) est réellement représentatif et qu'à coté des grandes réussites des EU, il y ait aussi de grandes misères. (ex: de supers salaires mais aussi d'autres d'un faiblesse ahurissante). Surtout que l'on voit qu'ils ont fait des efforts pour ne pas mesurer la misère avec un unique item.
 
ps: Il est effectivement marqué qu'en moyenne, on vit moins bien aux EU. Après, tu peux argumenter, mais pas changer ce qui est écrit.