Toi et ton racisme anti-français primaire êtes bien amusants aussi en fait Pourquoi participer aussi activement à un topic qui concerne une entreprise française et des employés français (et plus généralement pas mal de français) alors que tu les méprises farouchement en les traitant sans arrêt de cons bornés (et j'en passe) ??
 
ça me dépasse, trop grande solitude, besoin de s'exprimer, ennui ?      

 
Ta non-compréhension est une confirmation du manque d'intelligence moyen dans ce pays.
 

On cherche toujours un opérateur privé suzsceptible de sortir les centaines de milliards d'euros nécessaires aux infrastructures d'un Etat. Avec un amortissement sur 40 ans minimum.
Eurotunnel ?  

incompréhension
et que n'ai-je pas compris ? en fait tu adores les français ? mince suis vraiment une quiche  

 
La première mission d'un syndicat, c'est de défendre ses salariés.
Attendu mon niveau de qualification et d'expertise, je ne suis que peu concerné par la privatisation.
Mais, visiblement, il semblerait que toute la partie distribution (les agences et services associés) en prennent plein la gueule depuis des mois. Réduction d'effectif, sous-traitance, fermetures d'agence.
Le problème, c'est que la CGT ne peut pas lutter contre au niveau élémentaire parce qu'elle ne dispose pas de la puissance de feu nécessaire. Couper le courant, c'est absolument pas dans les habitudes. EDF ressemble bcp au modèle social qui était en vigueur chez Renault avant sa privatisation.
Alors, il ne reste qu'une alternative: tenter de rallier les usagers à leur cause, à travers une argumentation parfois un peu outrancière mais loin d'être complétement irrationnelle.
Je suis opposé à cette stratégie parce qu'elle pré-suppose une intelligence de la situation par les français et une action réelle des citoyens, ce qui est impossible à obtenir.
Je pense que la CGT est trop idéaliste. Et sa base aussi. La montée de SUD aux dernières élections tend à le prouver.
La radicalisation du conflit ne fait aucun doute. Et tout le monde y perdra.  
 

 
Parce que c'est la vérité.
Tu peux bien vivre en France et considérer qu'une partie de la population ne réfléchit pas plus loin de ce que l'on communique ? Nan ?

comme dans tout pays oui, la plupart des gens font confiance aux médias et à ce qu'on leur dit... De là à considérer qu'ils sont stupides pour autant...
J'imagine que vu de l'extérieur, la France ressemble à un ramassis de râleurs prêts à faire grève à la moindre occasion pour protester contre la suppression d'avantages non mérités. Et je ne défends pas ce point là, voir mes posts précédents, je conchie ce type de gréviste (pas tous heink, y'a des grèves plus que légitimes et nécessaires mais le droit d'expression étant ce qu'il est...)
 
Non, ce que je ne comprends pas, c pourquoi s'impliquer dans ce débat si c'est pour ne sortir aucun argument à part "les français sont cons" "les syndicats aux chiottes" (ah non çui là est pas mal en fait ) etc...
 
mais bon vous avez sûrement vos raisons que la raison ignore

Tu considères que tu représentes l'ensemble des français ?
Mais il y en a qui voient un peu plus loin que le bout de leur frustration...
 
Personnellement, je ne bosse pas chez EDF, mais je sais ce qu'on leur doit (en plus de la lumière)...
 
 

 
Arrête le 51, pilou, c'est pas bon pour ce que t'as
 
 

Oui on leur doit bcp, du moins il y a pas mal d'années et ceux à qui on doit qqchose ne sont sans doute plus là pour qu'on les remercie. Et grâce à eux des milliers (bcp de milliers hein) de personnes disposent d'avantages non mérités tout en glandant à longueur de journée (pas tous, encore une fois, me faites pas dire ce que j'ai pas dit) et font ch... maintenant parcequ'ils risquent de les voir réduits et de devoir bosser comme la plupart des gens.

 
Non, Eurotunnel c'est comme Pechiney, Gem Plus, ou France Telecomn : c'est pas un bon exemple
 
D'ailleurs, avant de foncer tête baissée dans le mur à nouveau, il serait souhaitable que nos gourous de la finance nous donne quelques exemple de brillante réussite en matière de privatisation
 
TF1 ?
 
 

 
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/03/BITOUN/16301
 

 
eurotunnel c'est une vaste operation de comm qui a mal tourné.
Pechiney, ça a mal tourné à cause de la ridicule politique européenne.
Gemplus je vois pas le rapport.
FT c'est l'histoire d'un PDG qui a acheté tout, n'importe quoi et trop tard, en comptant sur les deniers de l'etat.
 
EDF c'est très different, puisque l'etat aura toujours le controle total et exclusif de la production d'energie elctrique. la question etant, pour les entreprises européennes, est-il rentable de venir vendre du courant en France. ça je sais pas. apres tout, EDF vend bien du courant en dehors de ses frontieres. d'autre part la logique d'internationalisation est entamée depuis un bon bout de temps déjà, et il n'y a pas de boom des valeurs electriques. on est loin d'un FT emporté dans l'euphorie Hi-tech et telecom.

Encore un qui a raté un concours    
   

 
Evidemment. La CGT joue son avenir sur ce coup-là.
Y a un indice fort: quand les chercheurs d'EDF votent plus pour Sud que pour la CGT, c'est bien qu'il y a un gros lièvre à lever. Mais la CGT a encore l'espoir d'avoir une influence suffisante pour pas se faire bouffer.
 
bah mais c'est sûr, si SUD fait du dumping...
 
La conviction des agents, c'est que la libéralisation du marché et la privatisation sera une catastrophe pour tout le monde, en particulier pour eux. Et qu'elle leur semble pas inéluctable.
 
tu veux certainement dire qu'elle leur semble ineluctable. mais perso je vois pas pourquoi l'etat aurait interet à le faire. pour la liberalisation du marché, si des concurrents se ramènent et qu'il s'avere qu'ils doivent se retirer du jeu parce qu'il n'y a pas moyen de faire des benef, ce sera la grande victoire pour EDF (puisque, si j'ai bien compris, la tendance est à dire que "toutes façons personne pourra nous concurrencer" )
 
La différence avec un extérieur, c'est qu'il constate tous les jours la modification insidieuse du système. Et qu'il est bcp plus sensible à ces changements.
Et tout le monde de croire qu'un agent EDF ou de la SNCF est avant tout un humaniste désintéressé et qu'il DOIT penser aux autres avant de penser à lui. Dans leur situation tu serais exactement pareil. Stop à l'hypocrisie.
 
je n'ai jamais dit ça, bien au contraire : pour moi il est normal qu'un salarié defende son steak, je vois pas pourquoi il devrait faire de l'humanisme, c'est pas son role, à lui... seulement il est evident que ça créée des conflits d'interets, conflits auxquels tout le monde ne peut pas etre sensible et surtout ne pas etre d'accord, et ça aussi c'est normal.
 
Ma conviction personnelle, c'est que la "lutte" est inutile. Je t'accorde que nous sommes très peu à penser ça. La plupart des agents sont des Don Quichotte: ils adorent se battre contre les moulins à vent.
 
bah ouais, mais comme tu l'as dit, c'est un syndicats : la lutte c'est un peu leur operation de comm à eux
 

 
Pour France Telecom aussi c'était très différent de la privatisation foireuse de la fois d'avant : avec le boom internet ça allait s'envoler etc...
 
ça ne pouvait pas s'envoler, c'etait trop tard. le PDG s'est emballé quand il a vu qu'il avait loupé le coche. n'importe quelle entreprise privée aurait au mieux anticipé la situation et aurait fait les choses quand il fallait, au pire elle aurait repensé sa strategie. seulement FT agissait avec les deniers de l'etat, et le PDG en avait rien à foutre de les gaspiller. le boom s'etait juste dans ce cas une converture pour que personne au gouvernement ne s'alarme.
 
Enfin bref, ça sera toujours différent et mieux que la fois d'avant, bien que ce soit planifié par les mêmes personnes et les mêmes dogmes idéologiques.
L'essentiel c'est d'y croire
 
 

 
sclair, aigri powa
 
Et c'est bien connu : les gars qui passent plus de temps à jalouser leur voisin plutôt que se concentrer sur leur boulot, c'est les premiers à glander si on leur en offre l'opportunité. Vaut mieux qu'ils restent dans le privé : ils ne comprennent que les coups de trique ces gens là
 

oui les employés du privé sont masos c bien connu, tous rêvent de rentrer ds le public mais n'ont pas les capacités, c évident...   On ne doit pas avoir les mm objectifs mais bon spa grave, on s'en contentera    

 
Et bien pourquoi tu les jalouses alors, si tu t'en fous ?
 
 

Mais où t'as vu que je jalousais ??? jusqu'à maintenant j'ai uniquement dit que je supportais pas que des gens ayant des privilèges anormaux et non mérités se permettent de gueuler et d'emmerder les autres qd on menace de les leur diminuer...

 
Mais où t'as vu que je jalousais ??? jusqu'à maintenant j'ai uniquement dit que je supportais pas que des gens ayant des privilèges anormaux et non mérités se permettent de gueuler et d'emmerder les autres qd on menace de les leur diminuer...

 
Ta non-compréhension est une confirmation du manque d'intelligence moyen dans ce pays.
 

Parce qu'il n'en bénéficie pas !
Putaing, vous êtes bouchés à la toile émerie    

 
 
encore les mechant actionnaires (le principal actionnaire sera l'etat je le rappelle quand meme...), les actionnaires financent les prochaines centrales electriques et de toute facon sur une boite comme EDF, al majorite des benefices repassent en autofinancement.

Tu pars vraiment ou c'est une (énième) fausse sortie ?
 
 
 
 
 
 
   

 
Mais c'est clair  
 
Plutôt que de bouger son Q pour améliorer ses propres conditions de boulot, prendre partie pour la démolition des conditions de boulot des autres c'est quand même plus facile

 
T'inquiète pas.
D'abord, pour toucher aux privilèges, l'Etat devrait se coltiner une vraie bonne grève très méchante. Ils n'y toucheront pas. Voire, même ils jetteront un bon gros os aux OS pour éviter le conflit.
La différence entre EDF et le privé, c'est le taux de participation aux élections des représentants du personnel: 89%. Quand le privé sera à ce niveau de conscience syndicale, on en reparlera. En attendant, tu peux faire le toutou avec ton patron    

 
Kler, dans mon ancienne boite: 300 employés --> 1 syndiqué (une honte)

C'etait toi ? ou tu participais à cette honte ?

 
Kler, dans mon ancienne boite: 300 employés --> 1 syndiqué (une honte)

Le mec qui devait être repéré à mort

Ok pour l'electricité
 
Mon père est à la Poste, il paye ses timbres par contre
 
Ce que je voulais dire, c'est que c'est pas une question d'avantage du public. Dans tous les grosses boites y a des avantages. Y compris les privées.
 
Mais bon, c'est sur que si tu bosses dans une PME, t'as rien
 
Mais si ceux qui tapent à cause de ça sur le public, qu'ils soient cohérents et qu'ils tapent aussi sur les grosses boites du privé pour la même raison.

 
moi j'ai rien contre ses avantages mais je commence à être contre quand ils commencent à se plaindre.
 
Pour les boîtes privé/public , la différence c'est que pour le public c'est fait avec l'argent de tout le monde. le privé fait ce qu'il veut avec ses avantages