Reprise du message précédent :

Bonne chance pour ta boite
 

Et elles vont vendre quelle électricité ?
 
BP arrête pas de l'expliquer : personne a les moyens de rentrer sur ce marché. Les gros monopoles publics vont devenir privés et puis c'est tout. Je vois pas ce que l'on a à y gagner, à part une augmentation des prix (pour le particulier c'est certain ça).

 
Je quote, pour une fois qu'Ernestor ne veut pas nationaliser une entreprise
 
 
(bon, c'est mon drapeau bleu )

 
Merci, ca marche deja tres bien
 
ils vont vendre l'electricite d'EDF et donc produite par EDF

Soit, c'est un lot "d'arguments". Quiconque produirait ça dans une enceinte où le débat rationnel est de bon goût passerait immédiatement par la fenêtre avec le mot "troll" tatoué sur le cul, mais on peut y regarder de plus près : qu'est-ce-donc qu'un "argument" qui consiste à dénoncer les "privilèges" éhontés à part une exaltation de sentiments populistes à deux balles ?
 
D'autant qu'économiquement, ça ne tient pas la route deux secondes : le "bon sens" qui veut que stressé par la perte de son emploi on bosse mieux est bien souvent remis en cause (l'esprit serein on est plus productif - si si), ou encore la mise au rencart des rendements croissants qui disent que finalement un monopole contrôlé est plus intéressant pour tous (pas de frais pour se foutre sur la gueule, marché plus vaste et donc extension qui permet de réduire les coûts, etc...), mythe de la concurrence qu'elle est bonne pour tout le monde, bref, le manuel du libéral qui fait que chaque jour on trouve des contre-exemples à ce modèle qui s'il est parfois très correct est souvent appliqué en dépit du bon sens.
 
Alors quand ça se teinte de pensées nauséabondes et d'intentions nettes de précariser l'emploi, ça laisse rêveur...
 

Je suis pas au courant que la CGT se soit mise à couper le courant à deux gens lambda ou bien à des hôpitaux. J'ai raté un épisode, ou bien c'est un procès d'intention ?
 
Sinon, on ne peut que féliciter briseparpaing pour sa vision des choses : pour l'instant, il ne s'est planté sur rien.

 
Ils l'ont fait.

 
en plus ca m'étonnerait que des boites privées se lancent dans l'energie éolienne .    

Minable cette pose de drapal
 

Et comment ils vont vendre moins chere l'électricité d'EDF qu'EDF lui même ?
 
En situation de monopole, c'est EDF qui se demerde mal alors.

 
mais encore

 
¨Pas d'abonnement, des formules specialisees...
 
Comment font les operateurs qui sous-louent les minutes de SFR et Bouygues et qui arrivent sur le marche francais ? Ils ont la meme methode.

 
Des actions locales qui coupent tout de meme l'electricite (plus de 4h chez moi)

 
Neuilly s/Seine, ils ont coupe aussi courbevoie, Nanterre et Levallois il me semble entre 6 et 10h du matin il y a quelques semaines.

Salut tout cela es bien bo je comprend les motivation mai kan meme les consomateur d'EDF non rien avoir la dedant

 
ca marche pourtant tres bien à l'etranger (en tout cas pour le telephone, pour l'electricite je sais pas)

 
Les bourgeois consomment plus donc EDF perd ses plus gros consommateurs  

 
Pas tout compris la  

 
comme le dit briseparpaing te ne peux pas vraiment comparer le domaine des télécoms du domaine de l'energie électrique

 
Ton argument est que le système de production sera trop complexe à gérer par les concurrents

Justement et pour rejoindre BP, on peut pas vendre pas de l'électricité comme on vend de la bande passante sur un réseau de télécom, le "produit" n'a pas les mêmes contraintes.
 
A partir de là, on peut absolument pas appliquer le modèle de la libéralisation des télécoms à celui de l'electricité.
 
Et je repose ma question, a Dragonash en particulier : comment vendre de l'électricité moins chere qu'EDF vu les contraintes actuelles ?

Avec un CE moins généreux ?
 
(troll)

Déjà qu'il est pas possible (enfin viable économiquement) de créer un nouveau réseau de production d'électricité incluant les lignes et les centrales de production.
 
C'est pas comme poser quelques centaines de fibres optiques le long de ligne de chemin de fer ou de canalisation d'eaux.

On a déjà l'électricité la moins chère d'Europe, comment est-ce possible  

Des traders negocient des reductions et ne font pas payer de forfaits a leurs consommateurs, ils ont des couts de fonctionnement faibles et font la marge que ne fait pas EDF avec la production. Ils revendent ensuite a leurs clients toujours en passant par le reseau EDF.
 
Ils commandent une quantite precise d'energie à EDF en temps reel et EDF adapte sa production en fonction.

 
Je ne vois pas en quoi des grands groupes seraient incapables de concurrencer EDF

Parce que ca coute un pognon monstre de construire des centrales et les lignes qui vont avec.
 
Parce que si tu veux satisfaire la demande, il faut prévoir une capacité enorme de surproduction.
 
Bref, il faut un investissement monstrueux.

Oui mais là on en situation de monopole.
 
Si EDF vend son électricité à un prix de X euros le kilo (c'est pour l'exemple ). Comment peut cette société l'acheter à X - 2 pour la revendre à X - 1 ? Car EDF est sur de vendre cette électricité, c'est pas dans leur intérêt de la vendre à X - 2 car ils sont sur de la vendre à X.

-arnadul- > c'est bien joli, mais le gros il y en a qu'un et tu dois forcément te servir chez lui

 
Les operateurs telephone le font bien.
 
De plus au niveau du consommateur l'energie la moins chere d'Europe est celle du Danemark

Je sais bien pour les opérateur de télécom.
 
Pour le Danemark, c'est possible, mais vu qu'il n'y a pas les réseaux, tu ne pourras pas acheter et ramener leur électricité en France (d'après ce que dit BP plus sur les lignes THT).
 
On ne peut pas comparer le marché des télécoms et de l'electricité, ca ne marche pas. Et tu ne réponds pas à ma question : comment en situation de monopole, un trader peut vendre moins cher que l'unique fournisseur ?
 
Sur le marché des télécoms, il y a des tas d'opérateurs et de réseaux d'interconnexion, ca n'a rien à voir.

 
Pas sur la telephonie mobile justement.
 
 
c'est toute l'astuce du systeme, tu achetes à EDF des grosses quantites d'electricite qui vont lui permettre de vendre plus meme si c'est moins cher et donc de rentabiliser encore plus ses equipements.
 
De son cote, le trader revend a ses clients en prenant son benefice et en vendant toujours moins cher qu'EDF, il y a deja des types prets (dont le frere de Beigbeder a se lancer dans ca)

Si, il y en a trois déjà chez nous.  
 
Ensuite, tout le réseau est pas mobile, il n'y a que les derniers maillons (les antennes que l'on voit et qui communiquent avec les téléphones), ensuite tout le reste est du réseau télécom filaire classique.
 

Je comprend toujours pas. Quoiqu'il arrive, EDF est certain de la vendre cette électricité puisqu'il n'y a qu'eux à la vendre. Donc je vois pas où est leur intérêt de vendre moins chère de l'électricité à un trader.
 
Pour que ca marche, il faut un minimum de concurrence. Hors d'après ce que j'ai compris, c'est tout sauf le cas. Ou en tout cas, c'est de la concurrence entre gros qui s'arrangent entre eux.