Reprise du message précédent :

 
Bon j'ai testé un peu. C'est effectivement rapide pour des petit contextes sur mon MBP pro m4 48GB du taf'.  
J'ai donc sauté le pas en installant GLM-4.7-Flash-4bit dans LMStudio sur mon server Windows a la maison (4060Ti 16GB + 32GB RAM). En mode chat c'est rapide pas de soucis. J'ai ensuite mis Cline sur mon MBP dev maison et la ça marche beaucoup moins bien, mon server est en croix pour répondre a des trucs très simples (mais avec le contexte de Cline). Apparemment il y a un bug qui fait que flash attention de llama.cpp CUDA marche pas du tout. Je vais attendre que ça soit fixé dans LMStudio, la flemme de build une branche pour ça.
 
https://www.reddit.com/r/LocalLLaMA [...] _llamacpp/
 
edit: c'était rapide
https://i.imgur.com/e9aXJkZ.png  
 
Bon c'est beaucoup mieux mais le modèle doit être tuné encore pas mal, j'ai joué avec certains paramètres et la taille du contexte, mais c'est encore un peu trop lent et surtout il boucle sur lui même. A voir quand meme, ya du potentiel. Je vais attendre un peu de voir quel sont les paramètres que les gens trouvent bon sur Reddit.

Pareil mais pour l'avoir essayé cette semaine , c'est catastrophique

Par curiosité, j'ai testé à la maison les demandes du jour mais sur claude.ai et effectivement, j'ai l'impression que c'est beaucoup plus propre pour tout ce qui est code. Je relirai ça demain au boulot (faut pas déconner non plus)!

Dommage que seul Copilot doit capable de générer un ppt

EDIT : ouch, par contre, les crédits Claude en gratuit, ça s'épuise vite ... 3 questions et hop fini jusqu'à 22:00!

 
J'entends mais ce n'est pas mon point. Tu ne me réponds pas là, tu réponds à d'autres personnes en fait
 
Que les LLMs soient utiles est indéniable, je n'ai aucun problème avec ça et c'est un non-débat.
 
Maintenant, l'idée qu'on puisse faire du dev sans compétence en développement logiciel, non. Ecrire du code qui marche ou qui semble fonctionner, ce n'est pas faire du dev, d'où la nécessité de citer les travaux de Peter Naur afin d'expliciter la nature réelle de cette activité.
 
Ta team, c'est toujours elle qui fait le gros du travail d'abstraction. C'est elle qui a établi ce qu'on-tient-pour-vrai du problème à résoudre, et ce qu'on-tient-pour-vrai de la solution à lui apporter. Le travail de création, de maintenance et d'articulation des abstractions a été réalisé par des êtres humains au préalable.  
 
Le jour où on pourra dire que tout le travail de développement a été automatisé et que les IA remplacent les ingénieurs logiciels, c'est quand régulièrement ta team métier exprimera des besoins métiers (et non pas techniques) à des IA et que, jour après jour, année après année, elles seront capables de produire et maintenir l'ensemble des évolutions demandées et existantes, dans les règles de l'art, en adéquation continue avec les besoins métiers.

C'est pas faux  

Bah c’est déjà le cas en fait    
 
Mais j’ai pas dit tout ce que tu évoques. Toi aussi tu réponds à quelqu’un d’autre    
 
J’ai un gars non tech qui a monté un mini saas interne qui nous sers tous les jours. Outil : codex
 
J’en ai un autre qui a créé un logiciel automatisant 10% de son boulot.  
 
Aucun des deux n’avait jamais développé.
 
Et ma team tech est limite la plus à la traîne sur le sujet (et globalement en France les moins bons en la ce sont … les devs)

Je réponds depuis le début sur le marketing du patron d'Anthropic, qui prétend que les LLM pourront remplacer les ingénieurs en développement, de bout en bout, dans 6 à 12 mois.
 
Toi, tu dis que c'est déjà le cas. C'est bien ça ?

Non, pas encore.

on n'est pas d'accord sur quoi alors ?

J'ai découvert un nouveau truc avec le mode voix de chatgpt. Quand on lui demande des infos sur un sujet "tragique", par exemple Verdun, il prend une voix grave et désolée. Je lui ai demandé s'il était pas dépressif il m'a dit que tout allait bien pour lui:
 

 
Ca fait complément cringe.

La dinguerie ce NotebookLM quand même…je crois que ça va être au centre de ma vie. Vivement que la limite des 300 sources saute.
Ils attendent quoi chez Google pour l’ajouter à l’app iOS  

Au lieu d’utiliser le MCP context7 qui bouffe du contexte
 

La meuf robot qui essaye de me vendre des assurances et des panneaux solaires par téléphone aussi

Surlà où on en est.
 
 
Tu es dev ?

 
 
Tu fais l'erreur que beaucoup font en parlant de dev/code. Produire du code n'est qu'une petite partie du taf d'ingénieur, faire un truc qui est maintenable et scalable est plus difficile. Les LLMs si mal guidés vont produire une quantité de code énorme qui sera difficile a maintenir, tu l'as toi même montré en nous annonçant fièrement que tu avais fait 10k LoC par jour sur ton projet perso. C'est pas un problème pour des outils internes, mais pour du vrai code de prod ça fait toute la différence.
 
Après pour certaines boites, comme des ESNs, c'est tout bénef, tu livres des tonnes de code et en plus ça te garantis du boulot pour la maintenance .

oui faut le guider, le peu que j'ai testé en PHP avec antigravity, si tu lui donnes pas d'instruction précise, il te fait du code mélangé de html php css dans le même fichier à l'ancienne.
si tu veux du mvc faut déjà savoir ce que c'est pour lui demander.
après un choix de framework php js etc.
mais ça un dev peut créer l'environnement et ensuite mr tout le monde donne ses instructions.

Oui ça me sert tous les jours.    
Le truc que je me demande c’est où est la frontière entre les données que tu lui donnes et les données qu’il a de base pour fonctionner (en gros je veux être sûr que tout est dans la doc que je donne et ne vienne pas d’ailleurs). Et si je l’ai jamais pris en train d’halluciner, est ce possible avec ce modèle ?

Normalement y a un chiffre à côté de ses affirmations, quand tu le survoles ça te montre la source.
Sinon demande lui de sourcer (ce qu’il fait toujours).
Sinon y a un super plugin pour YouTube. Il peut créer directement un notebook sur une chaîne YouTube ou une playlist ou ajouter à un notebook existant

Oui de ce que j'ai pu utiliser c'est fiable et les sources valides, mais j'en suis pas encore à lui accorder une confiance à 100%
Gemini et GPT me donnent des sources aussi quand je demande, mais la moitié sont simplement inventées  

La chance

J’ai codé pendant 20 ans hein. Ça fait 10 ans que j’ai des fonctions de direction générales et que je suis orienté business / utilisateur / métier donc j’ai une vision très différente de la place de la tech dans une société qui fait du commerce, mais j’ai quand même une bonne image de ce qu’est un poste de dev mon directeur technique en gère beaucoup et on échange très régulièrement, avec lui et avec l’équipe.
 
J’aimerais bien voir la fiche de poste de vos ingénieurs pour voir ce que recouvre vraiment leur métier.

Ps : hier pour le poc j’ai fait une expérience

J’ai mis la partie réfractaire de la team tech dans une salle pour la journée et on a pris un vieux site à nous, codé en PHP

J’ai pris codex et je leur ai dit qu’on allait ensemble essayer de refactoriser un max, sécuriser, optimiser, etc et ce d’ici la fin de journée

Codex a pondu 5000 lignes de codes en tout environ

J’ai perdu une journée moi, mais ça a servi d’énième formation

À 16h le site était fonctionnel et énormément remanié. On a amélioré plein de choses, corrigé des bugs qu’on avait jamais osé essayer de régler. Et on a même ajouté quelques fonctions.

C’est pas mon métier de faire de la technique, mais j’ai des projets parallèles de mon activité de gestion de logiciels que je commercialise donc je garde un pied là-dedans

Dans mon entreprise, je veux absolument que toute l’équipe prenne conscience de l’importance de savoir maîtriser l’IA donc je fais des démonstrations régulières. L’équipe avance, très doucement, trop doucement et c’est même quasiment incompréhensible car la population de développeur en France est celle qui est la plus réfractaire et la moins avancée sur le sujet…
Mais je continue à les y mettre car ça nous permet de faire d’importantes économies / gain de marge / accélération projet

PS : que penses tu de ceci ? J'ai fait coder par Codex un SAAS. Ce SAAS est unique sur son marché, et il produit des résultats top. J'ai vendu une première licence à 8k euros. C'est petit mais c'est un début. Le client est ravi du résultat. Penses tu qu'il ou que qui que ce soit en ait quelque chose à faire de si ça a été codé avec une IA, un senior SWE president of the world youarealljokes ou un indien ? Tu penseras immédiatement maintenabilité, sécurité, scalabilité et tu auras raison. Mais ça aussi ça a été couvert.
Est ce du vibe coding ? Non, il a fallu des milliers d'itérations pour le produire. Est ce que l'IA a permis d'aller plus vite ? Je dirais oui, 50x plus vite pour 500x moins cher qu'avec une équipe

Et Deep Think ??

Suis je le seul à constater une énorme augmentation des quotas sur Codex ? Les crédits de la licence Plus me semblent inépuisables depuis quelques jours.

Et une réduction des quotas sur Antigravity avec un abonnement Google AI Pro. Avant, les quotas Claude se réinitialisaient toutes les 5 h, c’est passé à… 3 jours   .

seulement claude? tu peux utiliser les autres en attendant ?
 

 
C'est juste que tes propos sentent bon le marketing d'OpenAI et le discours des dirigeants détachés de la réalité qui virent "grace a l'IA" pour faire des économies. En tant qu'ingé "produire du code" c'est 10% de mon temps, c'est cool d'arriver a réduire ça grace aux agent AI, mais ça ne remplace pas le reste.
 
On a actuellement plus de 200 postes ouvert (pas que du dev).
 
Voila un poste de Senior Software Engineer (remanié par Gemini pour pas me doxer)

et ça paie ? tu pistonnes ?

 
Je dis pas que l'IA n'aide pas, je l'utilise moi même beaucoup maintenant, c'est juste que ça ne fait pas tout. Tu as produit 5k lignes de code hier, c'est bien. Est-ce que tu as viré l'app existante? Ou c'était juste un PoC?
 

 
Le client s'en fou en effet, mais est-ce que le boulot est fini et t'auras plus jamais a y toucher a ton code?

 
Ça paie très très bien Je pistonne pas de soucis, j'aurais même une prime si t'es embauché!
 
Par contre faudra déménager si tu veux être pris, ce poste est en Hongrie En France on a juste un poste de stagiaire et un en alternance.

je suis déjà pas loin
à la capitale ?

yes, le site est très sympas d’ailleurs, j'y suis allé, en pleine ville avec des locaux très classe.

C'est pas du tout une fiche de poste ça. Je parlais d'une fiche de poste qui décris toutes ces tâches qui ne sont pas liées à la production de code. Et ça permet aussi de voir ce qui est automatisable.  
 
Je ne suis en guerre contre personne hein, mais j'ai l'impression d'une part que la population de dev trouve toutes les bonnes excuses pour ne pas passer à l'IA. Je ne parle pas de toi précisément mais de la mentalité globale
 

Non ça ne fait pas tout puisqu'on a du prompter, répondre, guider. Pour le cas d'hier, on a fait en un jour ce qu'on aurait fait en quoi, plusieurs semaines voire mois ?
Mais il faut encore un pilote pour l'itération, enfin pour l'instant.
 
Pour répondre à ta question qui, si j'ai bien compris, porte sur mon SAAS, le boulot n'est jamais fini sur un SAAS. Une semaine après la signature j'ai ajouté une brique métier. Enfin, j'ai demandé à Codex de le faire. Les skills de production de doc technique et d'alimentation de confluence ont tout consigné comme il faut. Gemini code assist a validé les PR. Je vois pas trop ce qu'on peut faire de plus. Si demain ce n'est plus moi qui doit m'en occuper, il suffira de donner le repo à quelqu'un qui utilise Codex avec les bons MCP et de faire un /init et ça continue...

 
 
C'est tellement pénible ces quotas à géométrie variable putain.
 
Tu n'es jamais sûr quand tu te lances si tu ne vas pas être bloqué en milieu de journée sur ton projet...

J'ai pas trop envie d'en mettre plus, la fiche est bien plus longue.
 

Réfléchis bien a comment c'est vendu, et même comment tu en parles, c'est pas difficile de comprendre pourquoi les dev sont retissent. Faire un bon AGENTS.md pour un projet revient a former son propre remplacent dans pas mal de cas. Tu l'as dit toi même que tu remplacerait bien 5 devs senior par une IA et un junior.
 

 
Très bien, et maintenant imagines que Codex multiplie ses prix par 100, pas possible? Regarde ce qu'a fait Broadcom avec VMware.
Est-ce que tu pourrais toujours maintenir ton SAAS avec un utilisateur a 8k? Est-ce que tu pourrais reprendre le truc seul sans IA?

Relocation package?

Train direct

De mon côté, à chaque fois que j’ai discuté avec un dev qui expliquait faire bien d’autres choses, ça tombait presque toujours dans le même schéma. Soit il pensait réellement faire autre chose, mais par méconnaissance des vraies responsabilités des métiers autour comme PO, PM ou CDP. Soit c’était surtout une manière de dire qu’il n’était pas un « pisseur de code », expression que je déteste, parce qu’un bon développeur utilise énormément d’intelligence pour produire un travail de qualité. Soit il faisait effectivement plusieurs métiers, mais assez mal sur tout ce qui ne relevait pas directement du développement, ce qui est finalement assez normal. C’est très fréquent dans les petites structures ou équipes, où le dev est mélangé au métier et à la technique, voire carrément cantonné à un rôle de « webmaster ».
 
À mon sens, ces postures de protection condamnent plus les développeurs qu’elles ne leur apportent une vraie sécurité.
 
Sur la réticence des développeurs, oui, je la comprends totalement, et ça m’attriste même. Mais la réalité, c’est que le marché évolue, et ce ne sont pas les développeurs qui décideront de ce qu’il adviendra, mais ceux qui tiennent les rênes, les décideurs, les chefs d’entreprise, les actionnaires. Faire l’autruche est franchement délétère, parce que ça empêche de s’adapter. Je ne pense pas qu’il n’y aura plus aucun développeur dans les années à venir, mais qu’il y en aura beaucoup moins, et que seuls resteront ceux qui auront su évoluer.
 

Non, mais un seul user ce serait l'échec (et c'est possible)
Seul sans IA : non jamais de la vie, pourquoi voudrais je faire ça ?
 
Concernant l’augmentation des prix de Codex, je vois les choses autrement. Les progrès vont à une vitesse absolument folle et, plus le temps passe, plus on voit apparaître des modèles gratuits qui se rapprochent des performances des meilleurs systèmes payants. Aujourd’hui, ces modèles coûtent extrêmement cher à faire tourner, mais ça ne restera pas forcément vrai. Les performances vont être optimisées, les architectures peuvent évoluer vers autre chose que les LLM, et le matériel finira probablement par coûter moins cher.
 
Il faut aussi arrêter de croire que la Silicon Valley est financée uniquement à perte, sans objectif clair. Elle l’est largement sur la promesse qu’un jour, une partie des dépenses actuelles en masse salariale de développeurs pourra être remplacée par des dépenses en infrastructure informatique ou en licences de services cloud, perçues comme plus efficaces et surtout beaucoup moins coûteuses.
 
(si le sujet est hors topic j'arrête, je voulais pas lancer un débat sans fin. Et j'ai que ça à faire car je suis dans mes 2 jours off pour développer mon activité perso et pendant que mes 5 codex travaillent, j'ai du temps )
 

Tiens d'ailleurs, question à tous : comment occupez vous votre temps pendant que votre IA Agentique produit ?
 
La question est très sérieuse et je l'ai eu de l'équipe tech. Une de leur demande a nécessité 2h de travail ininterrompu par codex, qui n'a eu à poser aucune question. Ils m'ont demandé s'ils étaient payés à regarder l'écran. Je leur ai répondu ce que j'avais en tête mais j'aimerais bcp savoir ce que vous faites vous

La sieste  

 
Claude et GPT-OSS sont bloqués. Les modèles gemini marchent encore, j'ai pas encore atteint les quotas. Vraiment pénible de pas avoir une vision claire de quels sont les quotas    
 
Bon ben ça veut dire que c'est le week-end, on continuera lundi matin lorsque les quotas seront débloqués  
 
Y en a qui utilisent VS Code avec github copilot en mode agent ? Quel est votre ressenti par rapport à Antigravity ?