Reprise du message précédent :

 
Claude et GPT-OSS sont bloqués. Les modèles gemini marchent encore, j'ai pas encore atteint les quotas. Vraiment pénible de pas avoir une vision claire de quels sont les quotas    
 
Bon ben ça veut dire que c'est le week-end, on continuera lundi matin lorsque les quotas seront débloqués  
 
Y en a qui utilisent VS Code avec github copilot en mode agent ? Quel est votre ressenti par rapport à Antigravity ?

Ça débat sans cesse du sujet « les devs sont ils morts à plus ou moins court terme? », mais perso je suis pas dev’ et je pense que non. Ils ont juste leur métier qui évolue.
 
De mon côté je suis ingénieur en production dans ma cogip, et l’ia m’offre ce qui m’a toujours manqué: du temps pour apprendre à coder. Puisque par définition je ne code plus, je prompte, et je connais les métiers et process de ma boîte, ce que chaque user attend de l’ui et des features d’un nouvel outil, où et comment est structurée la data à manipuler… en fait tout ce qui manque au dev’ qui lui était de historiquement « de l’autre côté ».
 
Combien d’outils ont été déployés dans les différentes boîtes que j’ai faites, qui se sont révélés être des merdes infâmes faisant perdre du temps plutôt que d’en gagner, et ce “juste” à cause d’un mauvais alignement entre ce que les users attendaient vs ce que les dev’ avaient compris… tout ce temps et ce pognon foutus par la fenêtre c’est, d’une certaine manière, peut être terminé. Je pense que la bonne démarche serait d’intégrer l’ia entre les users et les dev’ afin de rendre le développement plus efficace, mais je sais pas bien comment ça peut prendre forme…

Sinon tu peux utiliser Qwen Coder ? Il est un peu moins malin que Gemini 2.5 Pro mais ça suffit pour pas mal d'usages
C'est gratuit

Amen. L'IA de codage entre les mains du métier, c'est la suppression d'une contrainte et d'un risque de désalignement.
C'est une des autres raisons qui font que le marché ira forcément dans ce sens.

Et du coup la mort d'une bonne partie des dev.

Et des photographes et des maquilleurs et des accessoiristes et des etc.  
 
On parle beaucoup de dev mais le domaine de la traduction a DEJA été remplacé et pour la photo c'est en cours pour certains domaines.

maquilleur ?! Pour les retouches photos?

Pour les photos faisant appel à des mannequins. On n'imagine pas le nombre de personnes qu'il y a sur un shooting

 
On parle bcp de dev ici car le topic tourne beaucoup autour des IA utilisées pour le code, et qu'on a donc surtout une population de dev/divers rôle IT ici.
 
Pas vu souvent passé des maquilleurs sur ce topic.
 
Mais tu as raison il y a des métiers qui sont déjà bien plus "sous pression".

L'histoire est un éternel recommencement

 
Non, pas vraiment. A 16 ans, sans rien connaître au dev j'ai commencé à écrire du code et créer des apps qui fonctionnent, tel un vulgaire LLM. J'étais doué et j'aimais vraiment ça. Ca ne faisait pas de moi un ingénieur en développement pour autant. Au début des années 2000, j'ai écrit avec 3 polytechniciens un compilateur VB, qui générait du pseudo-code, dont la VM générait elle-même du HTML, avec l'IDE qui va bien histoire que les fonctionnels puissent faire du wysiwyg (techno dont Microsoft appellera l'équivalent VB.Net quelques années plus tard). Là, oui, c'était du dev sérieux. J'ai du écrire environ 1 à 2M de loc dans une vingtaine de langages différents au cours de ma vie mais je ne me qualifierais pas d'ingénieur en développement pour autant. Ca fait 20 ans que je ne développe plus de manière réellement professionnelle. Dans le civil je suis DSI d'un groupe avec des activités très diversifiées, donc expert de rien, mais capable de comprendre du moment qu'il y a une explication.
 
Tu as compris l'idée mais réduire l'ingénierie logicielle à la production de code, c'est du même ordre que réduire les mathématiques à la production de calculs me concernant

Mais pourquoi réduire les agents de codage à de la production de code dans ce cas ?

Je ne crois pas avoir exprimé ou sous-entendu cette idée. Par contre, comparé à un ingénieur digne de ce nom, je trouve que leur créativité et leurs capacités d'abstraction sont médiocres, oui.

Vous utilisez quoi come solution Agentique ?  
J'utilise énormément GPT au quotidien (compte payant) mais je ne connais pas du tout l'agentique.  
 
Je peux démarrer par quoi ?  
Je veux le faire gérer des projets.

 
La je sais pas, ça doit sûrement pouvoir se négocier si c'est pas déjà prévu.
 
Après faut voir si le changement de pays est bénéfique niveau salaire.

Bref ya une nouvelle techno, comme tous les 5/10 ans, ça serait pas la première fois qu'un nouveau truc serait survendu (coucou web3 ).  
 
 

 
Vu les investissement actuels dans l'IA c'est clairement a très grosse perte pour le moment. Pour les modèles gratuits, tu peux me dire d’où ils viennent? Est-ce que tu penses vraiment que Meta et autres vont continuer a les publier si ils deviennent une concurrence aux offres payantes?

 
Perso je relis souvent le code qu'il produit et les modifications qu'il fait afin de le recentrer, optimiser ou corriger les erreurs d'aiguillage parfois, voir le code dupliquer un peu partout et lui demander de refactoriser.
 
Certes tu peux avoir un code fonctionnel direct mais qui n'est pas propre régulièrement.

 
Je laisse pas mes agents bosser pendant aussi longtemps seul, généralement c'est 15/30 minutes max. Sinon je découpe en plus petit morceaux, je veux pas les laisser bosser 2h pour m'apercevoir que c'est n'importe quoi. Après c'est aussi parce que j'ai fait tout ce qu'il fallait pour que tout tourne en local, tous les services AWS qu'on utilise sont émulés en local avec des containers Docker custom, pas mal de trucs ne marchent pas comme il faut dans Localstack ou la perf est mauvaise. Sans ça, un build complet avec déploiement prends 2/3h.
 
Après quand j'ai fini ce que je dois faire dans mon sprint, ou que l'agent bosse, je fais des projets a coté (lié au taf ou pas), je me forme. J'ai dev mon MCP custom sur ce temps la. Comme j'ai Cursor, Kiro et Bedrock je peux en laisser bosser un pendant que je bidouille l'autre (ou faire des trucs sur mon server perso).

Je suis en Pologne, j'ai déjà l'expérience des pays chelous
Non en vrai le truc relou dans ces pays c'est qu'il y a pas l'euro

 
Ça me le faisait au début, mais j'ai pris l'habitude a chaque correction de dire a l'agent de se mettre une règle dans l'AGENTS.md pour pas recommencer. Voila les 3 règles qui ont vraiment bien aidé pour moi:

 
mon fichier AGENTS_CODE.md fait dans les 500 lignes avec ce genre de règle, des exemples, etc. Il est référencé dans dans l'AGENTS.md.

 
Oui j'avais deviné, on peut même trouver la ville avec ton screen
 
C'est par rapport au changement de cour de l'euro?

- prompter / valider l'output une autre instance (mais ça je vais bientôt arrêter et le laisser faire)
- répondre sur slack / hfr
- veille / prise de recul
- tenter des trucs un peu random que j'avais pas le temps de tenter avant et que sur un malentendu ça peut marcher

 
Oui enfin il suit bien les consigne mais dès qu'il compact il en père la moitier et faudrait lui dire de les relires a chaque fois qu'il compact. Et déjà que sur de gros projet le contexte fond comme neige au soleil même en l'aiguillant ça devient vite compliquer.
 
Sur des projets petit a moyen, le problème ne se pose pas.

Pas de changement

  sérieux, ah les salo

Faut passer à la caisse, faut rentabiliser pour toutes ces boîtes là

 
Si tu as un compte payant ChatGpt, tu as accès à Codex, donc tu peux plus ou moins lui faire faire tout ce que tu veux  

Bah c'est chiant de stocker en plusieurs devises, pareil pour les flux et les outils bancaires. Le cours qui varie et aussi les frais Visa/MC pour changer.
Mais bon je peux faire une exception si ça paie bien

 
Kiro le fait automatiquement à chaque compaction, j'en ai eu deux pour cette implémentation:

 

 
Son summary fait une centaine de lignes. Il a noté ce qu'il a fait et ce qu'il reste a faire et comment reprendre. Avec ça et le steering ça fait dans les 700 lignes de contexte après une compaction.
 
J'ai jamais de problem avec Kiro ou Cursor de ce coté.

Seul petit point négatif du topic : ça tourne 100% autour du dev    
 
Certains utilisent la technologie pour faire de la formation utilisateurs ?

J’utilise notebookLM quasi tous les jours pour interroger une base documentaire.
J’ai un Mammouth dédié à mon boulot avec un prompt qui OCRise une photo que je lui donne et met en forme les données dans un format particulier.
Un autre Mammouth qui a mes skills et mon CV en mémoire et qui me génère des lettres de motivation pour les boulots auxquels je candidate, et il me briefe sur les éventuels points de frictions prévisibles lors d’un entretien.

Le problème c'est que chaque cas d'usage un peu pro nécessite d'automatiser la solution. C'est bien 2 minutes une interface de chat mais on passe son temps à copier coller et c'est fastidieux, et on fait de moins en moins d'effort à formuler ses demandes, et la qualité s'en ressent grandement.

A part le mode deep research de ChatGpt pour sortir un pdf digne un thésard, je m'en sers que pour faire des prompts à des agents ou en perso.

Tu parles d'automatiser la génération de formation utilisateurs ?

 
Ca m'a fait un peu réfléchir ton propos. En synthèse, j'en pense que les IA nous incitent à nous croire beaucoup plus compétents qu'on ne l'est réellement sur un sujet, parce qu'elles nous donnent naturellement l'illusion de la puissance intellectuelle et d'être le seul créateur de leur production.
 
Je comprends néanmoins ta position d'un point de vue économique. Le client achète, la vélocité est extraordinaire. Ca prouve nécessairement que le modèle est bon (ou pas ).

Je fais pas d'informatique, mais je bosse sur de gros projets industriels avec des corpus contractuels complexes.
 
On nous a ouvert l'accès à NotebookLM, c'est vraiment impressionnant en termes d'efficacité à manier et croiser plusieurs documents de centaines de pages.

Si il y a un outil à donner pour commencer à quelqu'un c'est bien celui là

Pas de problème de confidentialité ?

Non on est sous environnement Google, l'outil a été validé par l'IT.
 
Tu vas chercher tes sources sur Google Drive, ça reste connecté dynamiquement à tes GDocs, GSlides etc. Et tu collabores à plusieurs sur un même Notebook. Hyper fluide !

Le truc c'est que dans ce débat tout le monde a raison : les IA n'ont pas encore égalé les ingénieurs mais ça devrait pas tarder. La prochaine révolution c'est ça :

Claude Code with Anthropic API compatibility

https://ollama.com/blog/claude

Tout à l'heure petite session de vibe coding pour bien finir la semaine: une appli interne dont le front (lui-même vibe codé) est parfait en terme d'UX, que je veux brancher sur une source de données complètement différente, le tout en js où j'y connais rien.

1 prompt pour expliquer à Claude où chopper la nouvelle donnée, il me code ça et m'explique comment lancer le bousin.
Ça marche pas mais en 3 messages avec des cap écran il corrige le truc. En 5 minutes ça fonctionne, ce sentiment de satisfaction j'ai même pas regardé le code

L'impression d'avoir une baguette magique

Et dire que je suis dans des groupes de devs où l'on refuse sciemment de l'utiliser