Au moins le sodat tu le voit à 500 mètre, le terroriste tu le reconnait une fois que tu es mort.

Au moins le sodat tu le voit à 500 mètre, le terroriste tu le reconnait une fois que tu es mort.

c'est ca, les missiles tirés depuis les avions aussi tu les vois a 500m, mais c'est deja trop tard
 
tu ne sais meme plus quoi raconter comme conneries pour t'en sortir  

En aucun cas je n'ai tout rejeté en bloc, j'ai juste dit que Ben Laden n'était pas la création de la famille Bush. Etant donné la rchesse de la famille Ben Laden, avec ou sans l'aide de la CIA, on en serai surement plus ou moins adans la même situation de nos jours.
 
 
 
Se battre pour libérer un pays, d'accord. C'est relativement courant. Ce que je reproche à Ben Laden, c'est de faire la guerre au nom d'un Dieu. Il n'est donc plus patriote, mais extrémiste religieu, l'un etant aussi mauvais que l'autre à mes yeux.
 
 
 
Je tolère ses attaques contre des militaires car c'est la guerre qu'il mène contre une armée, mais que l'on tue des illiers d'innocents par des actes terroristes, ça je ne les digère pas, c'est ce qui place directement Ben Laden et Al Qaeda (en supposant qu'il soient réellement impliqués la dedans) non seulement dans la case des extrémistes, mais également dans celle des terroriste les plus tupides qui crachent volontiers sur la vie des gens qui ont eu le malheur d'être du mauvais coté.
 
 
 
Là je ne suis vraiment pas d'accord. Faire la guerreà l'aveugle ce n'est pas être idéaliste, c'est se montrer au moins aussi béliqueux que ses "adversaires". L"idéaliste avance avec ses idées, pas avec ses armes, sinon c'est un dictateur.

Si l'on arrive aussi a tuer des civiles si facilement par des moyens si radicaux c'est peut etre aussi en partie parce qu'on finit par avoir du mal à savoir d'où vient le danger.

quand je disais qu'on pouvais voir ben laden comme un idéaliste c'est quand il est parti en afghanistan.
je ne trouve pas plus choquant de le faire au nom de l'islam comme il l'a fait qu'au nom d'idéaux républiquains ou libertaire comme l'ont fait les courageux français en allant combattre en espagne durant la guerre civile. je les mets sur le même plan.

tu veux dire par là que si les americains sont venu en irak contre l'avis de la communauté internationnale, avec 150 000 hommes, des centaines de chars, des dizaines d'helico etc.. , et s'ils ont tiré sur tout ce qui bouge
c'est pas de leur faute
 

Oui, oui ben laden est allé résister en afghanistan...contre qui? L'alliance du nord de massoud? Il est surtout allé se réfugier dans un pays d'extrêmistes religieux, les talibans, qui lui permettaient d'installer son QG tranquillement.

révise ton histoire.
à l'époque les talibans n'existaient pas et massoud et les autres chefs de guerre était du même coté que ben laden

Dans ce cas çà ne sert quand même à rien de glorifier son idéal quand on voit ce qu'il préconise, fait, engendre.

 
Il était tellement gentil

 
Il était tellement gentil

tu veux dire par là que si les americains sont venu en irak contre l'avis de la communauté internationnale, avec 150 000 hommes, des centaines de chars, des dizaines d'helico etc.. , et s'ils ont tiré sur tout ce qui bouge
c'est pas de leur faute
 

En tout cas sur se topic j'hallucine Oo
 
Comment on peut défendre des gars qui prennent plaisir a décapiter des journalistes ou des femmes venu bénévolement aidé les autres. Je ne suis pas sur que dans n'importe quel religion on tolère un agissement de la sorte.
Apres que Bush ai eu tord d'envoyer des troupes en irak je suis d'accord, mais vous croyez vraiment que les mecs envoyer la bas s'attend a mourrir de la sorte ?
 
C'est incroyable ca ! On peut pas légitimé un act tel que celui la a part etre dans le même etat d'esprit que les bourreaux (cad des personnes completement endoctriner).
 
[HS] En tout cas ca me conforte dans l'idée que les religions tel quel soit sont vraiment un frein pour l'Humanité (avec un grand H) et qu'elles divisent encore les peuples. Le jour ou tout le monde aura compris qu'on vie sur la même planete, qu'on a tous interet a aller dans le meme sens on aura fait un grand pas ! [/HS]

petit hs pour une excellente nouvelle : les 2 italiennes ont été relachées.

[HS] En tout cas ca me conforte dans l'idée que les religions tel quel soit sont vraiment un frein pour l'Humanité (avec un grand H) et qu'elles divisent encore les peuples. Le jour ou tout le monde aura compris qu'on vie sur la même planete, qu'on a tous interet a aller dans le meme sens on aura fait un grand pas ! [/HS]

Depuis le début de cette discussion, je n'espère qu'une chose : que tu condamnes clairement le terrorisme ben ladeniste ou le terrorisme d'état type soudanais. Tu refuses de condamner le premier et tu condamnes le second du bout des lèvres, parce qu'on t'y a poussé.  
Si tu refuses de condamner les dérives de l'islam, il me semble difficile de discuter avec toi du coeur du problème.
 
Très clairement, on ne partage pas les mêmes valeurs humaines, donc je pense qu'il vaut mieux arrêter ici cette discussion qui est de toute façon hors sujet.

Pour moi, "oui, bla, par contre bla bla bla bla esprit d'occidental bla bla bla bla bla américains bla bla bla israel", ça n'a rien d'une condamnation.  

qu'est ce que c'est que ces idioties ?
tu m'accuses de soutenir le génocide au darfour,
je te prouve le contraire
or tu t'entètes et tu espère t'en sortir avec ça  
un blabla qui ressemble à du vomi sortant de la bouche d'un enfant
je n'ai jamais prononcé ces mots
tu es un menteur, ta mauvaise foi est flagrante
tout le monde peut le constater
j'ai toujours dit ce que je pensais sur le forum  
pas la peine de me préter des mots que je n'ai pas employé
ou bien des idées que tu crois que j'ai

je retire c'est pire tu es dyslexique  
1) tu n'en sais rien
2) va dire ça à un vrai dyslexique.  

c'est le terme médical qui m'est venu a l'esprit
désolé pour les dyslexiques de les comparer à toi
eux ils confondent un mot ou 2
alors que toi c'est des phrases entières

Que de mépris. En tout cas, avec un tel complexe de supériorité, tu t'es bien imprégné de "culture occidentale"...

NON je n'ai pas de mépris
juste que tu m'accuse sans prouver ce que tu avances
si j'ai fais une erreur ou posté une bétise
car ca m'arrive de poster tard le soir
je veux bien m'excuser ou retirer mes mots
je sais etre humble quand il le faut

islam ne se résume pas à ses dérives
Je suis le premier à le penser.
Depuis le début de cette discussion, je n'espère qu'une chose :  
que tu condamnes clairement le terrorisme ben ladeniste  
JAMAIS  
je ne condamnerais qq1 dont le pays est occupé
ou le gouvernement corrompu par une autre puissance

ou le terrorisme d'état type soudanais.  
là je suis d'accord avec toi
as-tu un lien faisant le point sur la situation ?
Tu refuses de condamner le premier et tu condamnes le second du bout des lèvres, parce qu'on t'y a poussé.  
faux
Si tu refuses de condamner les dérives de l'islam,  

l'islam n'est pas un bateau
il ne dérive pas au gré du courant

il me semble difficile de discuter avec toi du coeur du problème.

tu ne discute pas tu accuses sans preuves et tu calomnie

Très clairement, on ne partage pas les mêmes valeurs humaines, donc je pense qu'il vaut mieux arrêter ici cette discussion qui est de toute façon hors sujet.

Les soldats font la guerre, c'est leur métier.

les irakiens font la résistance, c'est leur devoir

[#ff0000]
Salladin ne condamne pas le terrorisme

la résistance irakienne ne se réduit pas à des vidéos de tètes coupées
par contre s'ils commettent des attentats en france,je les condemnerais
mais en irak j'estime qu'ils ont tous les droit
meme celui de vie et de mort
maintenant si qq1 peut me prouver que j'ai tort
ex DUD de l'homme, convention de geneve, tribunal pénal
je veux bien étuduer la question

la résistance irakienne ne se réduit pas à des vidéos de tètes coupées
par contre s'ils commettent des attentats en france,je les condemnerais
mais en irak j'estime qu'ils ont tous les droit
meme celui de vie et de mort
maintenant si qq1 peut me prouver que j'ai tort
ex DUD de l'homme, convention de geneve, tribunal pénal
je veux bien étuduer la question

la résistance irakienne ne se réduit pas à des vidéos de tètes coupées
par contre s'ils commettent des attentats en france,je les condemnerais
mais en irak j'estime qu'ils ont tous les droit
meme celui de vie et de mort
maintenant si qq1 peut me prouver que j'ai tort
ex DUD de l'homme, convention de geneve, tribunal pénal
je veux bien étuduer la question