Reprise du message précédent :

J'espère que ça marche mieux que de le dire à sa femme, à ses amis, à ses collègues, etc...

 
   
 
C'est magnifique quand même. Les parents vont réussir à faire passer l'idée qu'il est simplement "handicapé".

 
A-t-on déjà vu des personnes diagnostiquées en "état végétatif irréversible" se réveiller ?
 
Vous me direz, on les débranche avant qu'ils en aient même la possibilité...

bah oui ! et trouver une association qui s'occupe de handicapés moyennant finances . Chaque année il faut remplir un dossier avec les "progrès " réalisés grâce à ces soins. Parfois faut vraiment se creuser la tête. ça vaut le détour...Une fille très handicapée, pas de miracle bien sûr, ils ont trouvé, si si ! les parents lui ayant mis un joli tee-shirt, sur le dossier ça donne "commence à développer sa féminité"
toujours mettre un truc positif pour continuer à toucher les subventions.

Les parents auraient sûrement fait valoir que les directives anticipées ne comptaient pas car Vincent leur a fait comprendre qu'il voulait vivre après son accident. C'est ce qu'ils disent là,  de toute façon ils pouvaient pas savoir ce qu'il voulait avant son accident puisqu'ils ne lui parlaient plus depuis qu'il était avec sa femme.
Ce sont des gros tarés, je comprend même pas qu'on puisse être de leur côté. Et je parle juste du cas Vincent Lambert, je peux comprendre qu'il existe un débat sur l'euthanasie.

L'écrit a plus de pouvoir que l'oral... surtout écrit et signé par lui-même.
Il me semble que VL a rompu avec ses parents bien avant la rencontre avec sa future femme.

Toute perosnne en état végétatif se devrait de se voir injecter des doses de drogue psychédélique à forte dose, type LSD ou DMT, ces drogues modifient la notion de temps et d’espace et altèrent le sentiment de soi, ca serait plus facile de supporter cet état. Sans ça c'est tout simplement une honte de maintenir des personne dans ces conditions. C'est pire que la prison alors qu'ils sont innocents.

 
Quand j'entends que les parents de Vincent enchaînent les procédures judiciaires encore aujourd'hui, notamment à l'encontre des médecins qui se sont occupés de leur fils pendant près de 10 ans, je commence vraiment à douter du profil de ces gens.

 
 
Je parle aussi de maladies incurables comme un cancer où tu es condamné : au lieu d'agoniser en soins palliatif jusqu'à la mort, je préférerais être euthanasié.

Ca marche aussi pour çà, les directives anticipées.
 
https://www.pour-les-personnes-agee [...] isposition
 
Il y a 2 modèles :
- un modèle A pour les personnes en fin de vie ou ayant une maladie grave
- un modèle B pour les personnes en bonne santé ou n’ayant pas de maladie grave.  
 
L'écriture sur papier libre est possible.

 
Mais arrêtez de dire n’importe quoi svp.  
 
Il n’y a pas de mort encéphalique, le prélèvement d’organe ne s'applique pas (pas plus que le prélèvement à coeur arrêté).

il propose d’arrêter de le nourrir, et après sa mort , de choper ses organes. Et avec les restes j'imagine qu'on peux même faire de la bouffe pour chat, autant ne rien jeter.

 
Cette affaire nous démontre qu'il est prépondérant de laisser une trace écrite en tous cas.
 
Sinon, il semble que les parents de Vincent aient entamé une procédure judiciaire supplémentaire afin que son épouse soit dépossédée de sa tutelle.

 
 
J'ai bien compris, c'est pour ca que je parlais de prélèvement à coeur arrêté, ca ne s'applique pas aux patients chroniques et notamment aux neurolesés.
 
 
 
 
 
 

La journaliste de France Info qui parle du combat de Vincent Lambert pour la vie  

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] mbert.html
"ON A GAGNE ! ON A GAGNE!"        
 
Vraiment interessant de lire le CV de l'avocat, ca explique pas mal de chose:
http://www.jeanpaillot.fr/jean-paillot/
 

 
 
Quelques cles pour comprendre:
 
Institut Politique Léon Harmel
https://www.iplh.fr/

 
Fondation Jérôme-Lejeune:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonda [...] me-Lejeune

 
Les Enfants de Bethléem
https://www.amisdesenfants-bethleem [...] anisation/

 
Ordre équestre du Saint-Sépulcre de Jérusalem
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre [...] %A9rusalem

l'avocat de la mère aussi, quelques clés pour comprendre  
"Compétences juridiques
Spécialisations officielles certifiées
Droit commercial, des affaires "
Edit : ça explique quoi ? qu'il est contre l'euthanasie, comme ses clients ? whaouu le scoop.

«C'est la remontada !»

Miroir magique  

Pauvre homme dans un monde de débile.

Ça ne change rien, ni sur ce qu'ils expliquent et encore moins sur leur double langage  
2 des signataires sont des proches des parents de VL, l'un a fait une tribune dans "Valeurs Actuelles" (Xavier Ducrocq) , il y cite un retour de conscience totale d'une saoudienne en état végétatif depuis 27 ans ... sauf que, vérification faite, son état n'était ni irréversible et qu'elle avait conscience ( entre autre de la douleur ) ... un joli comparo foireux
Il parle aussi de " maltraitance sur personne vulnérable " en parlant des visites filtrées et restreintes de Vincent ...

 
Cathos extrémistes, genre  le mouvement lefebvriste, anti avortement / pédés. Des relents du professeur lejeune, une rasade de civitas, une pointe de famille de france.
L'arabie saoudite sauce catholique.

C'est triste de devoir donner comme point de référence l'Arabie Saoudite ou les Frères musulmans quand il s'agit de parler d'une frange extrémiste de l'Eglise catholique.... Je veux dire par la que ces extrémistes se suffisent a eux-mêmes, pas besoin de comparer avec les autres bédouins.

Et pourquoi pas ?
 
Ce qu'ils ont en commun et les caractérise est précisément l'extrémisme dans leurs positions idéologiques.
 

Nan, je sais bien. Mais l'AS et les Freres musulmans, c'est un truc etranger, alors que Civitas et autre fondamentalisme chretien, c'est un truc bien de chez nous.

Mouais, on peut aussi considérer une sorte d'internationale des fondamentalistes chrétiens qui se rejoignent dans le mouvement pro-life et en cette période attaque tous azimuts dans pas mal de pays occidentaux sur les sujets comme l'avortement, l'euthanasie etc. Et vise non pas s'appliquer leurs règles et croyances mais à les imposer à tous.
 
Ce qui est d'ailleurs une constante dans toutes les religions et idéologies qui se veulent universelles.

D'ailleurs à cette occasion, on assiste sans étonnement à un déboulé de curetons et cathos sur les ondes.
 
Le truc marrant est de voir certains tomber le masque de leur prétendue tolérance affichée jusque là.

1) en plus "vivre" quand on est enfermé dans son corps, sans pouvoir ni communiquer ni déglutir................
2) il ne s'agit pas là d'euthanasie.

Il n'est pas mort. Tu débranches les machines, il meurt. Donc oui, c'est de l'euthanasie passive. Et comme c'est illégal en France, c'est la tout le probleme juridico-societal.

Tu sais très bien, que certains sur ce forum, quelque soit la question, trouveront le moyen de faire une allusion aux musulmans. Tu leurs parlerais choux-fleurs, trottinettes ou éoliennes, ils arriveraient à caser l'islam dans la conversation !
 
Pour certaines phobies, il vaut mieux consulter !  

Je crains que leur tolérance ne concerne QUE la pédophilie !

c'est malheureusement plus compliqué. il respire seul mais c'est juste réflexe donc.
par contre il est hydraté et nourri par sonde (ou jejunostomie ). et ça, la pose de sonde, c'est un acte infirmier. Donc ne plus mettre de sonde = le laisser mourir.
la frontière est là : la sonde gastrique, acte thérapeutique ou pas ? pour moi oui. pour certains toubibs non. Ce ne serait qu'un "complément" de soins" .

cerebralement, c'est tout comme

This.  

 
Non, il n'est pas en mort encéphalique, qui a une définition bien précise.
 
 
Après, là c'est le bordel à cause de sa famille, mais le cadre juridique est normalement assez clair : il a exprimé ses directives anticipées auprès de sa femme, et à la limite on peut débattre de la question de l'arrêt de l'alimentation/hydratation, mais depuis 10ans il a du faire des complications respiratoires, ca aurait simplifié les choses d'appliquer les directives anticipées à ce moment là.
 
Mais bon, effectivement, c'est compliqué pour les médecins qui le prenaient en charge, quand la famille est très virulente et/ou que la machine judiciaire est en marche, c'est dur de les blâmer

Ce n'est pas illégal, c'est toléré pour éviter l'acharnement thérapeutique.
Euthanasie en France : que dit la loi Leonetti ?
 
La loi Leonetti fixe les droits des patients en fin de vie sur le territoire français. L'euthanasie active y est proscrite, mais "l'obstination déraisonnable" du corps médical et "la prolongation artificielle de la vie" le sont également... Plutôt que l'acharnement thérapeutique, la loi autorise le médecin à réduire ou arrêter le traitement d'un patient en fin de vie, même si cela doit entraîner sa mort à plus ou moins court terme : l'euthanasie passive est donc tolérée en France. Des soins palliatifs, visant essentiellement à soulager les douleurs et à améliorer le confort du patient, peuvent être mis en place jusqu'au décès.

+1
Du coup certains réfutent le terme d'euthanasie passive et préfèrent "laisser faire"
La différence ? ça tient à pas grand chose, puisque par exemple l'utilisation de morphine peut amener un "oubli" de respirer. Sauf que la réalité est plus complexe. Une personne qui souffre a des problèmes respiratoires. Les soulager avec des doses progressives de morphine libère cette respiration et leur permet et de ne plus souffrir et de retrouver une respiration normale. ça se compense en gros, à condition de doser progressivement justement.

Avec les cathos, même si le gars était  conscient et demandait à ce que cela s'arrête, ils préféreraient se relayer à son chevet pour lui faire la morale sur la vie sacrée et s'assurer que personne ne le débranche

 
Tu es gentil, tu ne mets pas tous les cathos dans le même sac s'il-te-plait.

 
 
Être catho c'est accepter la ligne du pape, donc oui c'est le même sac. Si tu n'adhères aux règles de la clique du vatican, pas d'ivg même en cas de viol ou d'enfant handicapé, pas de fin vie même pour un légume, pas de mariage homo etc etc alors tu n'es pas catho, tu es chrétien éventuellement. Tu gardes tes convictions, tu reconnait le message du christ et des évangiles, MAIS sans te plier aux conceptions sociales moyenâgeuses du pape et de ses cardinaux escrocs.
Pas besoin du vatican pour être chrétien, ça explique les églises vides.