Reprise du message précédent :
legaliser l euthanasie a les meme raisons valables/comprehensibles  mais les meme inconvenients que legaliser la peine de mort = donner la possibilité dangereuse au final a quelqu un sachant manipuler la loi de tuer quelqu' un d autre avec toutes les apparences de la légalité

ca a surement deja été posté ici mais au cas où:  
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
 

Putain l'enfer pendant 23 ans

Bordel, mon drapeau...  
 

Quand la peine de mort était légale, l'état ne tuait pas les condamnés "avec les apparences de la légalité" (sic) mais légalement. Si l'euthanasie est légalisée, elle se pratiquera légalement, c'est tout.
 
Le cas du Belge est totalement hors-sujet, s'en servir dans un débat sur l'euthanasie est malhonnête (les adversaires de l'avortement emploient le même genre de procédés). Si tu es contre l'euthanasie, tu ferais mieux de le dire clairement.

Au fait, comme le disait "Profil supprimé", elle ne nous a pas quitté, ni quittée, ni quittés, elle est morte.

 
Je suis pour l'euthanasie, mais par prudence je ne l'autoriserai dans un 1er temps qu'aux personnes conscientes se sachant condamnées et désirant en finir plus vite.
De toutes manières, il reste aussi la solution du suicide

Il y a des cas où on ne peut pas le faire soi-même (ex paralysie)

En même temps les partisans de l'euthanasie n'ont jamais réclamé autre chose. Dans un deuxième temps, tu penses à quoi?
 
 
 

Tu devrais la conseiller aux personnes totalement paralysées...

c'est l'idée de l'euthanasie pour une personne consciente mais qui en est incapable physiquement : le suicide assisté.
quand bien même certains pourraient se jeter sur un train ou d'un pont, ils peuvent souhaiter une mort moins violente et + "propre".

ça c'est chiant, ça fait des retard après

 
Énorme xD.

Petit up d'actualité.
 
Mardi dernier, une commission du Sénat a voté pour la légalisation de l'euthanasie active dans certains cas. Alors le sujet revient sur le devant de la scène (avec le mariage homo en même temps   ), et ça sera sans doute un sujet sociétal et de santé important dans les années à venir (avec d'autres comme les soins palliatifs, l'aide aux personnes dépendantes etc).
 
Un premier pas vers l'euthanasie active
 
Pour Boutin, l'euthanasie mène à la barbarie

visiblement, à 18 mois de la Présidentielle, ça va vite être enterré pour ne pas offusquer l'électorat catholique

bon ben c'est fait
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
 
 
 

Ca aura tout de même permis qu'on en parle, et à la Boutin de sortir ses conneries : http://www.europe1.fr/MediaCenter/ [...] ie-378873/

 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] r=RSS-3208

"Une loi qui justifierait l'euthanasie accréditerait l'idée que certaines vies ne méritent pas d'être vécues" (cardinal Philippe Barbarin, archevêque de Lyon)

Pour.
 
Pour les 2 cas cités plus haut.

 
Ou : toutes les vies méritent d'être vécue sauf lorsque dans certains cas une vie engendre une souffrance physique et irrémédiable telle que la personne en vient à préférer la mort, ce qui devrait être sa liberté.
Précisons que dans un état laïc, un cardinal ou même le pape n'a pas plus d'autorité moral qu'un individu lambda, il est bon de le rappeler en ces temps.

 
Et si elle ne prefere pas la mort, sa famille aimante saura la convaincre que sa vie ne merite plus d'etre vecue.

http://www.rts.ch/video/info/journ [...] nitas.html
 
Le contraste entre le suicide non assisté du jeune français handicapé qui a dû endurer des souffrances atroces racontées par ses parents pour arriver à mourir et la mort paisible à la fin de la dame, après 10 ans d'inscription sur la liste (on pourra essayer de dire qu'elle ne l'a pas voulu) est frappant. A se demander laquelle des deux morts aura été la plus supportable.

 
C'est vrai qu'on se laisse convaincre très facilement de ce genre de chose... C'est pas parce qu'on est malade qu'on perd son discernement. J'imagine bien la scène "non, franchement mami tu souffres trop, vaut mieux que tu meurs...", hypothèse très réaliste  
Enfin si on doit en arriver à cette hypothèse pour être contre l'euthanasie, ça me conforte dans mon opinion.

si tout le monde avait le droit de disposer réellement de sa vie  et dire merde aux gouvernements en se suicidant,  ils seraient bien emmerdés ces élitistes bien portants bien pensants bien gras,  ces "atlas" qui imposent aux humains de travailler pour des miettes, d'obéir à des gouvernements,    et vous oubliez le KIF absolu qu'ils ont à nous voir souffrir et gacher 2/3 de notre vie dans l'obéissance jour après jour.
 
le film "time out" n'est pas si stupide et soulève des questions sur la condition humaine...et pourtant c'est un élite qui s'y suicide (tellement il est blasé de vivre sans ressentir !)       et bien dans l'esprit de cette question lourde.  le film  "johnny va en guerre"....
 
et dans ce monde bien réel (ou presque)   vous oubliez les tortures et massacres organisés par Staline/hitler et autres dangereux populistes,  pas simplement pour faire souffrir des personnes..  mais plus comme un appel à des divinités pour dire.  oui je vous offre toute cette souffrance humaine et j'attends un cadeau divin...
 
et quand ça ne suffit plus, essayez de trouver de la lecture sur les milliers d'allemands noyés dans le métro à la fin du règne d'hitler...  et vous comprendrez peut-être que ce qui intéresse nos élites est loin de nos libertés,  nous garder en vie mais esclaves et nous sacrifier à leur guise.

 
J'admire ton optimisme. En fait il y avait aussi l’hypothèse qu'on ne tue pas des êtres humains mais elle est passée de mode on dirait.

 
Et elle est liée à quoi ton "hypothèse qu'on ne tue pas des êtres humains" ? Ne serait-ce pas lié au droit à la vie ? Si je n'ai pas le droit de tuer un être humain, c'est bien parce qu'il a le droit le plus absolu à la vie. Mais bon aucun droit n'est obligatoire (exemple : droit de vote =/= obligation de voter)... où est-il écrit qu'il y a une obligation de vivre ? Le suicide n'est pas interdit c'est malheureux... A fortiori je ne vois pas pourquoi un médecin n'aiderait pas une personne à renoncer à son droit à la vie si celle-ci le demande pour des raisons légitimes... En quoi ça te gênerait? Et si on ne laissait pas les gens décider comme des grands ?  ça s'appelle la liberté, même si elle est un peu passée de mode en ce moment pour certains...  

petit up pour une info plutôt insolite
 

coup de gueule.........
beau frère en "fin de vie", cancer sublingual qui dévore tout. c'est ouvert d'une oreille à l'autre, un trou là où on a une langue, bref l'horreur. Il n'entend plus, ne voit plus, n'arrive plus à communiquer. La semaine passée, il voulait voir tout le monde pour dire au revoir avant "la sédation finale". la copine est contente de le voir continuer à se réveiller, tout arracher, et se foutre en rogne. Elle comprend pas : elle fait tout pour qu'il soit "heureux"....il est en train de se décomposer vivant, mais il devrait sourire ! c'est con, il peut plus, il manque un gros bout de mâchoire..........
NB pour elle sédation finale et euthanasie, c'est pas même ! quelqu'un pour m'expliquer ?  
sinon je suis preneuse pour la méthode égyptienne des momies, ça va être nécessaire bientôt vu l'avancée de la maladie !
autre NB quand il l'envoie paitre avec sa bouffe, elle profite de son sommeil pour le nourrir.........

après colloque entre les toubibs, ils ont décidé de donner encore 72h pour voir si ça s'améliore sinon c'est "la sédation finale". enfin ! m'est avis qu'ils ont envie de mettre leur nom dans le guiness des records "quelle limite de pourrissement avant le décès naturel ?" . quand je pense qu'il voulait rester à domicile pour éviter l'acharnement thérapeutique.......là ils lui donnent de quoi éviter qu'il arrache tout et veuille en terminer tout seul. Ce serait vraiment trop dommage, c'est vrai !

Débat relancé par un fait divers:
Un couple d'octogénaires se suicide main dans la main à Paris
 

Ce fait (motivation, choix et acte) justifie et confirme mon impossibilité de répondre au sondage initial de ce sujet :
 
"L'euthanasie,vous êtes:
1.Contre:peu importe le contexte
2.Pour:après étude du dossier au cas par cas,et que la médecine ne peut vraiment plus rien faire
3.Pour:si le patient en fait la demande malgré les possibilités de le sauver/guérir (souffrance trop importante,déformation etc)"
 
Lequel, y compris dans les 30 pages, n'aborde QUE la question de l'euthanasie effectuée par le corps médical et quasi toujours SEULEMENT pour des cas de déchéances et/ou d'incurabilités physiques... mais pas beaucoup de propos en faveur du suicide assisté afin d'avoir le choix du droit de mourir dans la dignité par sa seule volonté personnelle, sans avoir besoin de se justifier et par une méthode sans risque ni douleur.
 
Quelque part nous de débattons donc pas de la même chose mais mon propos est-il vraiment hors-sujet pour autant ?
 
Toujours ce tabou d'une sur-sacralisation apparente de la vie... ce qui n'a jamais empêché d'envoyer des gars de 20 ans se faire tuer légalement.
 
N'y aurait-il point, là,  comme une contradiction dans notre société humaine et bien-pensante ?
 
Permettez-moi d'avoir une pensée particulière pour ce couple exemplaire.

La Belgique va étendre l'euthanasie aux mineurs
 

 
J'imagine déjà les débats en France si genre de loi était déposée.  

si la mort n'était pas aussi tabou, ce serait plus facile d'en parler. Donner la vie, c'est aussi donner la mort. Et si on intégrait cette fin de vie comme un élément aussi normal que le fait de vivre, on pourrait peut-être autoriser des actes permettant d'avoir une vie pleine et entière ET une mort aussi bien vécue.

 
Des enfants qu'on assassine !

 
Pratique si ton gamin ramene pas les notes qui faut du college ou s'il refuse d'eteindre sa console  

!

Les news:

La route de l'enfer est pavée de bonnes intentions, n'est ce pas messieurs du gouvernement et du conseil d'état ?

Alors que l'affaire Lambert occupe l'actualité, les clowns d'Alliance Vita font reparler d'eux.
http://www.lemonde.fr/sante/video/ [...] 51302.html

 
Sinon, je vois comme toujours que les cathos réacs ont envahit le web sur les sujets de société: IVG, théorie du genre, fin de vie.. les 1ers sites qui sortent sont tenus par ces gens-là.

 
Es tu sur que ce ne sont que des cathos ou des réacs ? N'es tu pas en train de caricaturer ? En quoi est ce réactionnaire de défendre ses idées en manifestant de manière pacifique (me semble t'il) ? Tu pars du principe que l'euthanasie est une idée progressiste mais si c'était l'inverse t'es tu posé la question avec un minimum d'ouverture d'esprit ?