Reprise du message précédent :
bon bah y'a de la taule dans l'air pour ceux qui l'ont aidé

 
Pq ne pas chier une pendule en public ?
Un bon coup de gueule, quoi.  
 
Les gens vous ecoutent BCP plus que les politiques  

Si la maladie a gagné, c'est surement par compression cérébrale et par engagement

Bof après 1 mois de grève j'ai pu expérimenter l'automen dernier qu'en fait non

 
c'est une question très personnel selon sont vécu
 
mais j'ai entendu dire qu'aux Pays Bas, pour les personnes qui voulaient mourir dans la dignité, était entouré d'un collège de medecins et divers psychologues, la famille et bien évidement le patients
 
il y aurait bien moins de dérives divers et variés (suicides, appareils débranchés, traitements stoppés...)

Ou pas. Ou encore une relaxe comme dans l'affaire Humbert, et ça va finir par faire jurisprudence.

Souvent la relaxe est en appel, c'est chaud... Et après y a la juridiction ordinale ou tu peut te faire suspendre.

 
et bonjour les dérives
 
" bah non c'est lui qui voulait mourir, moi je l'ai juste aidé toussa "

et encore une fois on aura fait de la merde
c'est tellement plus simple de faire une loi
et c'est pas comme si l'euthanasie n'existait pas deja dans les faits...
on a tous de la famille plus ou moins proche a qui s'est arrivé...

Non mais cette idée d'un collège de médecins et de juristes statuant sur les cas exceptionnels, pourquoi pas?

 
faudrait remanié la loi qui existe déjà ... mais en France, nos ministres aiment tellement faire des nouvelles lois dans l'urgence que ça va encore passer à la trappe

oui c'est ça sauf que tout le monde n'a pas besoin d'être présent en même temps. une fois tout le monde d'accord il suffit de brancher le kit, vendu en pharmacie (en belgique) et le patient décide d'appuyer ou pas.

Les médecins participent au débat mais le monde médical est divisé ... Entre ceux qui se retranche derrière le sermon d'hippocampe (:o) et ceux qui ne sont pas contre abréger les souffrances d'un patient dans un cas similaire.  
 
De toute façon c'est un choix de société ... il ne tient qu'au politique de franchir le pas ... et comme en France on est "un peu" lent pour ces questions ...

Et l'équipe médicale qui traite ces cas, elle composée de qui à ton avis ?  
 
C'est déjà un collège de médecins.

on est pas lent on est hypocrite.
la loi leonnetti en est le meilleur exemple.

ça se traduit comment une allergie à la morphine ?

T'as un kit en pharmacie ?

Oui, effectivement. Et on en était arrivé à la même conclusion que Mme Sébire : la Suisse. On avait trouvé un véhicule médical pouvant emmener ma mère, sous oxygène, dans un centre où on mettrait fin à cette souffrance absurde. Et elle s'est retrouvée hospitalisée pour une énième pleurésie, ils ont parlé euthanasie, ils m'ont parlé euthanasie, le surlendemain, elle était morte. Je ne cherche pas à en savoir plus, mais je remercie ceux qui ont ptêt un peu poussé sur la morphine.

a mon avis plutot une hypersensibilité avec des problemes respiratoire

ca a eté pareil dans le cas dont je parlais.

 
Relaxe pour défaut de preuve, par pour cautionnement du suicide assisté hein.

ok  

 
C'est pas de l'hypocrisie, c'est avancer en tâtonnant ... depuis toujours les politiques Français fonctionnent comme ça ... c'est pas demain la veille que ca changera hein

 
on a déjà pas beaucoup de personnel médical, si en plus on doit envoyer nos médecins au gnouff, on est mal

 
ils ont surtout la trouille des manœuvres populistes

nan mais c'est une horreure cette loi, elle encadre de manière inhumaine la fin de vie

sur commande et prescription médicale avec controle par tel ou à postériori je suppose, on ne doit pas pouvoir l'acheter "comme ça", jamais demandé. mais on peut l'obtenir en pharmacie, ça c'est certain.

D'un autre coté le sujet est délicat, mais s'en décharger sur les médecins, dont ce n'est le rôle de régler les problèmes de société, je trouve le procédé un peu limite.
 
Il faut voir d'ailleurs, comment s'empêtrent ceux qui défendent l'euthanasie passive contre l'euthanasie active,  
 
Et inversement.

 
Ils ont surtout la trouille d'une levée de bouclier dans leur propre camp. C'est ça la politique. Y a peu de grandes lois qui, même si elles tombent sous le bon sens, ne sont pas contestées par l'opposition et même dans les rangs propres. Mentalité politique typiquement française, du "faire chier".
 
L'euthanasie n'est qu'un sujet de discorde parmi tant d'autre.  

non, on ne tatonne pas, on a juste des politiciens qui n'assument pas ce qu'ils font et tentent de menager la chevre et le chou plutot que de prendre position face a nu fait de societé.
tu es pour, ou contre, les deux positions sont legitime.
mais tu fais pas une loi entre le deux ou tu laisses la seule possibilité au mec de mourir en crevant de faim...

ce n'est surtout pas aux médecins seuls de prendre une décision, ce serait trop lourd pour eux. ce qu'il faut demander aux médecins c'est de certifier que la maladie est incurable ou impossible à soulager, grave et pénible, et que le patient souhaite en finir, point. à la famille et proches + le patient de décider ensuite + éventuellement un psy ou un spécialiste type médecin légiste.

 
 
chacun peut dire ce qu'il veut dans son camp, en face ils diront l'inverse juste pour faire chier, pendant ce temps.... Mme Sebire est morte, une contribuable en moins, cqfd  

 
Bah c'est pas à toi que je vais apprendre qu'entre la conception qu'a le politique des choses et la vie réelle ... il y a un monde. D'ailleurs ça se voit très bien dans les propos de Dati et toute la clique. Tout le monde s'accorde pour dire que dans l'état actuel du droit Fr, l'euthanasie ne peut être cautionnée, mais personne qui se mouille pour dire "Notre législation a donc besoin d'être dépoussiérée sur ce point"  
 
Conception légaliste technocratique de la société ...  

Un jour qqun un peu moins con, un peu moins trouillard, fera avancer les choses, comme en 81...

 
Tu arrête de respirer et tu meurs!    
 

 
tant que les 2 camps ne cesseront pas leur chamaillerie, rien ne pourra avancer..... pour une loi, 100 amendements... super  

 
Pour se mouiller en politique faut avoir des soutien ... Se mouiller seul sur ce genre de point c'est s'auto-éliminer du jeu politique.  
 
A part une véritable volonté présidentielle, appuyée par la majorité et les groupes de pression ... y a pas vraiment d'autres solutions.

Pas besoin de loi et de débat parlementaire, un décret ou une ordonnance et c'est réglé, il faut juste le courage de le faire.

C'est quand même un peu plus chaud que ça. Y a qu'a voir le bordel sur l'IVG à l'époque.

l'IVG il y avait un contexte économique aussi