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Auteur Sujet :

Libye : ISIS est sur les côtes. L’Égypte mène des raids aériens.

n°36223924
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 16-11-2013 à 18:02:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Redrap  [:nekromanttik:5]  [:parisbreizh] [printemps perpétuel]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
mood
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Posté le 16-11-2013 à 18:02:08  profilanswer
 

n°36224009
Starman333
Posté le 16-11-2013 à 18:17:34  profilanswer
 

Libye : les affrontements se poursuivent à Tripoli
 

Citation :

Au lendemain des violences meurtrières qui ont fait au moins 43 morts et plus de 450 blessés, selon le gouvernement, de nouveaux affrontement entre groupes armés ont eu lieu, samedi 16 novembre, dans la banlieue de Tripoli.
 
Les heurts ont opposé des Tripolitains à des miliciens venus de Misrata venger leurs camarades après l'incendie de leur QG vendredi, selon des témoins et le gouvernement. Les violences ont éclaté après qu'une milice positionnée dans le quartier de Gharghour a tiré sur des manifestants pacifiques venus réclamer son départ de la capitale.


Citation :

DES COLONNES ARMÉES ARRIVENT DE MISRATA
 
Samedi en début d'après-midi, une colonne de véhicules armés venus de Misrata, à environ 200 km à l'est de Tripoli, tentait d'avancer vers la capitale, donnant lieu à des affrontements dans la banlieue est de la ville.
 
D'autres colonnes avaient déjà pu entrer tôt samedi dans la capitale par le sud de la ville, et des groupes lourdement armés de Misrata ont repris leur position dans le quartier résidentiel de Gharghour, dans le sud de la capitale, d'où leurs camarades avaient été délogés la veille au terme de violents combats.


 
 
Mais que fait BHL ? [:mauricebenguigui:1]
 
Il doit sauver le soldat son ami Zeidan (PM)  :o

n°36225268
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 16-11-2013 à 20:57:39  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Pour rappel, la France au moment de la révolution était une nation à peu près unie.


 
AHAHAHAHAH.

n°36226479
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2013 à 00:49:39  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


On va faire simple : la Libye, ce n'est qu'un ensemble de tribus disparates, dont le but poursuivi lors de la guerre civile a été la prise de pouvoir sur l'intégralité du pays ou, à défaut, une partie. D'ailleurs la rébellion est née de la région dont était issu le précédent dictateur.
 
En France, lors de la Révolution, tu peux bien voir toutes les composantes que tu veux dans les guerres de Vendée, il ne s'agissait ni d'imposer un pouvoir breton à Paris, ni de faire sécession. A la limite il y avait comme tu dis une forme de régionalisme de la part de gens qui n'aiment traditionnellement pas se faire diriger par Paris (un peu comme en Corse), et qui refusaient le nouveau régime mise en place. Mais rien à voir avec la Libye, encore. Si on voulait absolument comparer la situation libyenne à une situation européenne, il faudrait plutôt chercher du côté de la Yougoslavie.


Non. Pas que. Enfin surtout pas en priorité. La Chouannerie en Vendée et dans l'Ouest de manière générale, c'est surtout une révolte religieuse de régions profondément catholiques qui voulaient le retour de la monarchie divine et que le clergé retrouve le pouvoir qu'il avait avant la révolution.  
 
Quant à la nation française unie, c'est marrant, mais je dois avoir de mauvais souvenirs de mes cours d'école. J'ai en effet le souvenir d'avoir appris que la bataille de Valmy avait été un acte fondateur pour la nation française :ange:
 
Bref, tout ça pour dire que je comprend ce que veut dire ce libyen. Rome ne s'est pas fait en un jour et la démocratie/république française non plus. Certes, le contexte est difficile en Libye, je ne dirai pas le contraire, mais penser que les choses se passeraient bien en Tunisie ou en Libye au bout de 6 mois quand on sort de décennies de dictature ...
 
Une autre différence aussi entre la Tunisie et la Libye, c'est qu'en Tunisie il y avait un état, une administration. C'est ça qui a permis au pays de tenir. En Libye, Kadhafi a tout fait pour que l'état soit faible et non développé afin que le pays s'écroule quand il ne sera plus là. C'est pas seulement donc un problème d'avoir un conglomérat de tribus hétérogènes mais aussi que Kadhafi a tout fait pour que la pays Libye n'existe pas en pratique. Double problème donc.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 17-11-2013 à 00:50:54
n°36226538
Starman333
Posté le 17-11-2013 à 01:05:45  profilanswer
 

Euh, la Tunisie soumis a un intense bombardement pendant 8 mois sans discontinuer et on en reparle de l'Etat avec une administration  :o  
 
Peut être qu'en Irak, il n'y avait pas d'institutions étatiques non plus avant la Guerre du Golfe et ensuite l'embargo qui a fini d'achever le pays puis les Yankees episodes II, le retour  :o  
 
Nan mais c'est bon au bout d'un moment pas la peine de refaire l'histoire non plus !
 
 
Il ne ressortira rien de ce pays tant que le ménage n'aura pas été fait et que l'OTAN ou sous une autre forme, n'aille pas là-bas pour nettoyer sa merde !


Message édité par Starman333 le 17-11-2013 à 01:07:52
n°36226567
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2013 à 01:11:34  profilanswer
 

Non, non, je persiste : Kadhafi connaissait bien son pays et s'est donc arrangé pour que l'état libyen soit le plus faible possible afin que ce contre pouvoir n'existe pas.  
 
Ca reste un point important à prendre en compte. Si la Libye n'existe pas en tant que nation unie, c'est bien parce que c'est un conglomérat hétérotycle de tribus, chose qui a été accentuée par le fait qu'un vrai état unificateur libyen n'a volontairement pas été créé par Kadhafi.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 17-11-2013 à 01:11:59
n°36226684
Starman333
Posté le 17-11-2013 à 01:38:47  profilanswer
 

Mais ça c'est pas nouveau, c'est connu depuis le début...
 
Ce que tu ne comprends pas c'est que sans des institutions militaires et sécuritaires, rien absolument rien ne peut être bâti, c'est l'anarchie perpétuelle !
 
Or c'est le seul point "viable" qui a été démantelé par la campagne otanesque. Kadhafi ne pouvait tenir le pays sans ces institutions. Les tribus, c'est idem partout, en Irak par exemple, c'est encore plus complexe (sunnites, chrétiens, chiites, kurdes etc) et pourtant si la connerie de dissoudre l'armée n'avait pas été faite, le pays aurait pu surmonter cet écueil nettement mieux. Heureusement pour eux qu'ils avaient une majorité dans toutes cette composante diverse qui a pu émergé (même si c'est au détriment des autres ou du sentiment qu'ils peuvent avoir).
 
Ce qui se passe actuellement ne pourra jamais être surmonté sans une intervention de nouveau "arbitraire" pour choisir les moins pire à defaut des plus honnêtes.
 
Les milices (issue de l'intervention de l'OTAN) sont globalement de forces egales et aucune n'a le leadership et celles qui font soi disant allégeances aux autorités elues, sont tout de même aux ordres de leurs propres chefs et non fiables car choisissant d'abord leurs propres intérêts avant ceux de leur pays :o  
 
Et ajouté à cela, qu'il y a actuellement encore plus de milices (auto désignées) que lors du conflit de 2011, c'est dire l'arnaque...
 
Et les milices islamistes (on parle même pas de AQ et assimilés) sont elles aussi aux aguets et pas les dernieres pour faire entendre leurs "voix".
 
Ali Zeidan le PM (proche des Occidentaux) n'a aucune marge de manoeuvre. C'est dans le cas présent encore pire qu'en Irak en terme de gestion pour tenter de s'appuyer de l'exterieur sur un camp contre l'autre. Même les technocrates de l'ère Kadhfi et qui ont un carnet d'adresse et de l'expérience en terme de gestion (et bien qu'élu à l'Assemblée), ont été chassé par les milices islamistes pour faire place nette.
 
La totalité du boulot a été fait par l'OTAN et les milices ont juste récupéré un pays de facto alors qu'ils n'ont jamais été en capacité de le gérer et surtout font tous pour le garder dans l’anarchie la plus totale, chacun tentant de défendant ses prébendes avant tout autre considération.

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 17-11-2013 à 01:43:44
n°36226763
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-11-2013 à 02:38:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non. Pas que. Enfin surtout pas en priorité. La Chouannerie en Vendée et dans l'Ouest de manière générale, c'est surtout une révolte religieuse de régions profondément catholiques qui voulaient le retour de la monarchie divine et que le clergé retrouve le pouvoir qu'il avait avant la révolution.  


Oui, on appelle ça une contre-révolution, comme je le disais plus haut.
 

Citation :


Bref, tout ça pour dire que je comprend ce que veut dire ce libyen. Rome ne s'est pas fait en un jour et la démocratie/république française non plus. Certes, le contexte est difficile en Libye, je ne dirai pas le contraire, mais penser que les choses se passeraient bien en Tunisie ou en Libye au bout de 6 mois quand on sort de décennies de dictature ...


Le "contexte est difficile" ? Ca, c'est un bel euphémisme. La Libye est en train d'éclater parce que c'est un pays complètement artificiel, comme une bonne partie des pays africains et moyen-orientaux ; ça n'a rien à voir avec la France de 1789, 547687687687éme édition. Tu peux toujours rester dans le déni en t'imaginant qu'une démocratie va finir par émerger de ce bordel, mais n'essaie pas de nous en persuader car c'est peine perdue.

n°36226864
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 17-11-2013 à 05:38:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, non, je persiste : Kadhafi connaissait bien son pays et s'est donc arrangé pour que l'état libyen soit le plus faible possible afin que ce contre pouvoir n'existe pas.

 

Ca reste un point important à prendre en compte. Si la Libye n'existe pas en tant que nation unie, c'est bien parce que c'est un conglomérat hétérotycle de tribus, chose qui a été accentuée par le fait qu'un vrai état unificateur libyen n'a volontairement pas été créé par Kadhafi.

 

Je pense quand meme qu'il est temps d'ouvrir les yeux, il ne s'agit pas d'un "contexte difficile", il s'agit vraiment d'un bourbier inextricable dans lequel y'a pas 2 tribus d'accord sur la couleur du crottin. Vouloir monter un regime politique democratique, ou meme une federation de factions et de tribus dans ce bordel, c'est une sacree utopie.

Message cité 1 fois
Message édité par Dworkin le 17-11-2013 à 05:41:24

---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°36226868
Baggers
Posté le 17-11-2013 à 05:47:24  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

 

Je pense quand meme qu'il est temps d'ouvrir les yeux, il ne s'agit pas d'un "contexte difficile", il s'agit vraiment d'un bourbier inextricable dans lequel y'a pas 2 tribus d'accord sur la couleur du crottin. Vouloir monter un regime politique democratique, ou meme une federation de factions et de tribus dans ce bordel, c'est une sacree utopie.

 

Comme l'ont fait remarquer les précédent intervenants, c'est une question de moyens et de méthodes.

 

En effet, s'embarquer dans des élections et représentation façon chambres/constitutions semble prématuré a ce stade. Les différentes tribus ont chacune leur point de vue sur la couleur du crottin, et il parait impossible de les accorder.

 

La religion, les utopies, les régimes politiques, tout cela ne pourra unifier ce pays.

 

Que reste-il donc, sinon la peur de la mort violente, pour mettre d'accord tout le monde?

Message cité 1 fois
Message édité par Baggers le 17-11-2013 à 05:48:09
mood
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Posté le 17-11-2013 à 05:47:24  profilanswer
 

n°36226871
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 17-11-2013 à 05:53:38  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Comme l'ont fait remarquer les précédent intervenants, c'est une question de moyens et de méthodes.
 
En effet, s'embarquer dans des élections et représentation façon chambres/constitutions semble prématuré a ce stade. Les différentes tribus ont chacune leur point de vue sur la couleur du crottin, et il parait impossible de les accorder.
 
La religion, les utopies, les régimes politiques, tout cela ne pourra unifier ce pays.
 
Que reste-il donc, sinon la peur de la mort violente, pour mettre d'accord tout le monde?


 
Y'a pas 36 methodes pour calmer tout le monde, mais c'est sale et ca risque encore de provoquer une intervention internationale.  [:oh shi-]


---------------
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n°36226879
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2013 à 06:28:36  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui, on appelle ça une contre-révolution, comme je le disais plus haut.
 
Le "contexte est difficile" ? Ca, c'est un bel euphémisme. La Libye est en train d'éclater parce que c'est un pays complètement artificiel, comme une bonne partie des pays africains et moyen-orientaux ; ça n'a rien à voir avec la France de 1789, 547687687687éme édition. Tu peux toujours rester dans le déni en t'imaginant qu'une démocratie va finir par émerger de ce bordel, mais n'essaie pas de nous en persuader car c'est peine perdue.


Et au fait, il s'est passé quoi après 1789 ? Quelques broutilles, rien de bien méchant : 80 années avant d'avoir un régime démocratique stable, incluant des massacres de masse, des coups d'états, deux empires, le retour de la royauté, la mise à feu et à sang de la moitié de l'Europe, tout ça pour plusieurs millions de morts. Voila ce qu'a donné le contexte bien plus favorable de la France de 1789. C'était pas la même époque ni le même contexte géographique, mais quand même : 80 ans avant d'obtenir un régime stable et des rivières de sang.
 
C'est quand même marrant de sortir l'histoire en tant qu'argument alors qu'elle démonte ton argumentaire. Car honnêtement, si on t'avait posé la question en 1789 "serais tu prêt à sacrifier des millions de personnes pour que dans 80 ans la démocratie soit là", tu aurais répondu oui ?
 
Bref, oui, c'est le merdier en Libye. Parce que de toute façon, c'est forcément le merdier quand tu sors d'une dictature de plusieurs décennies. Ca peut être un petit merdier (Tunisie) ou un très gros merdier (Libye), mais ça sera forcément le merdier. La France post-révolution de 1789 était un énorme merdier.
 
Maintenant, soit tu hiérarchises les merdiers et tu décides d'une limite pour soutenir une révolution ou pas - dans ce cas merci de nous fournir les critères qu'on en discute, ça peut être intéressant - soit tu considères tant qu'à faire qu'il est préférable de soutenir les dictateurs en place par principe.

n°36226884
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2013 à 06:53:46  profilanswer
 

Starman333 a écrit :

Mais ça c'est pas nouveau, c'est connu depuis le début...
 
Ce que tu ne comprends pas c'est que sans des institutions militaires et sécuritaires, rien absolument rien ne peut être bâti, c'est l'anarchie perpétuelle !
 
Or c'est le seul point "viable" qui a été démantelé par la campagne otanesque
. Kadhafi ne pouvait tenir le pays sans ces institutions. Les tribus, c'est idem partout, en Irak par exemple, c'est encore plus complexe (sunnites, chrétiens, chiites, kurdes etc) et pourtant si la connerie de dissoudre l'armée n'avait pas été faite, le pays aurait pu surmonter cet écueil nettement mieux. Heureusement pour eux qu'ils avaient une majorité dans toutes cette composante diverse qui a pu émergé (même si c'est au détriment des autres ou du sentiment qu'ils peuvent avoir).
 
Ce qui se passe actuellement ne pourra jamais être surmonté sans une intervention de nouveau "arbitraire" pour choisir les moins pire à defaut des plus honnêtes.
 
Les milices (issue de l'intervention de l'OTAN) sont globalement de forces egales et aucune n'a le leadership et celles qui font soi disant allégeances aux autorités elues, sont tout de même aux ordres de leurs propres chefs et non fiables car choisissant d'abord leurs propres intérêts avant ceux de leur pays :o  
 
Et ajouté à cela, qu'il y a actuellement encore plus de milices (auto désignées) que lors du conflit de 2011, c'est dire l'arnaque...
 
Et les milices islamistes (on parle même pas de AQ et assimilés) sont elles aussi aux aguets et pas les dernieres pour faire entendre leurs "voix".
 
Ali Zeidan le PM (proche des Occidentaux) n'a aucune marge de manoeuvre. C'est dans le cas présent encore pire qu'en Irak en terme de gestion pour tenter de s'appuyer de l'exterieur sur un camp contre l'autre. Même les technocrates de l'ère Kadhfi et qui ont un carnet d'adresse et de l'expérience en terme de gestion (et bien qu'élu à l'Assemblée), ont été chassé par les milices islamistes pour faire place nette.
 
La totalité du boulot a été fait par l'OTAN et les milices ont juste récupéré un pays de facto alors qu'ils n'ont jamais été en capacité de le gérer et surtout font tous pour le garder dans l’anarchie la plus totale, chacun tentant de défendant ses prébendes avant tout autre considération.


Mais en quoi c'était viable en Libye ça ? La seule part d'armée digne de ce nom en Libye était des troupes fidèles à Khadafi. Pour le reste, s'il y avait un doute sur leur capacité à retourner leur veste contre le régime de Kadhafi, c'était des garnisons sous-entraînées et sous-équipées. A coté de ça, Khadafi payait des milliers de mercenaires étrangers, c'est dire s'il avait vraiment confiance dans ses libyens pour le protéger. Et on oubliera pas non plus dans tout ça, les ravages de l'embargo qu'a subi la Libye en ce qui concerne l'état des matériels militaires.
 
Kadhafi connaissait bien son pays, c'est pour ça qu'il savait qu'il ne pouvait pas avoir confiance en grand monde et qu'il s'est arrangé pour qu'une éventuelle rébellion ne puisse pas profiter d'un état et d'une administration fonctionnelle et encore moins d'une partie d'une armée efficace si elle s'était retournée contre lui.  
 
L'OTAN a massacré ce qu'il restait de cette armée, mais cette armée, au delà des troupes fidèles à Kadhafi en qui tu ne peux plus avoir confiance, n'avait pas forcément de quoi faire face à grand chose. Au final, tu te serais retrouvé avec des milices se battant à nouveau contre le reste d'une armée moribonde plutôt qu'entre elles.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 17-11-2013 à 06:56:40
n°36226886
Baggers
Posté le 17-11-2013 à 06:57:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais en quoi c'était viable en Libye ça ? La seule part d'armée digne de ce nom en Libye était des troupes fidèles à Khadafi. Pour le reste, s'il y avait un doute sur leur capacité à retourner leur veste contre le régime de Kadhafi, c'était des garnisons sous-entraînées et sous-équipées. A coté de ça, Khadafi payait des milliers de mercenaires étrangers, c'est dire s'il avait vraiment confiance dans ses libyens pour le protéger.
 
Kadhafi connaissait bien son pays, c'est pour ça qu'il savait qu'il ne pouvait pas avoir confiance en grand monde et qu'il s'est arrangé pour qu'une éventuelle rébellion ne puisse pas profiter d'un état et d'une administration fonctionnelle et encore moins d'une partie d'une armée efficace si elle s'était retournée contre lui.
 
L'OTAN a massacré ce qu'il restait de cette armée, mais cette armée, au delà des troupes fidèles à Kadhafi en qui tu ne peux plus avoir confiance, n'avait pas forcément de quoi faire face à grand chose. Au final, tu te serais retrouvé avec des milices se battant à nouveau contre le reste d'une armée moribonde plutôt qu'entre elles.


 
 
Juste pour apporter un peu d'eau au débat: vous avez tendance a vous centrer sur la Libye pour déterminer si, oui ou non, on avait "raison" d'attaquer.
 
Mais il faut aussi revoir la Libye, et surtout le Colonel dans une optique "mondiale".
 
Ce gros connard était un allègre mécène d'un peu tout les mouvements rebelles du monde entier, partout ou ça pouvait faire chier. Ce n'est pas pour rien qu'il a échappé à X tentatives d'assassinat.
 
La Libye va être un gros bordel, mais d'autres régions vont profiter d'une relative stabilité depuis sa mort.

n°36227886
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-11-2013 à 12:23:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et au fait, il s'est passé quoi après 1789 ? Quelques broutilles, rien de bien méchant : 80 années avant d'avoir un régime démocratique stable, incluant des massacres de masse, des coups d'états, deux empires, le retour de la royauté, la mise à feu et à sang de la moitié de l'Europe, tout ça pour plusieurs millions de morts. Voila ce qu'a donné le contexte bien plus favorable de la France de 1789. C'était pas la même époque ni le même contexte géographique, mais quand même : 80 ans avant d'obtenir un régime stable et des rivières de sang.


Mais il faut te le dire combien de fois, que l'éclatement d'un pays, ça n'est pas juste de l'instabilité politique ?
Le problème en Libye aujourd'hui, ça n'est pas que son peuple ne parvient pas à stabiliser son régime, c'est que son "peuple" n'existe pas. Il n'a été uni que par la dictature, et sans elle, il n'a aucune raison de ne pas se désagréger. La démocratie reposant avant tout sur le peuple, elle risque d'avoir quelque mal à émerger de ce type de situation.
 
baggers > oui bah bien sûr, on a bien vu ça au Mali et dans le Sahel... Et c'est vrai qu'héberger des camps de djihadistes va bien aider la stabilité internationale... Il est complètement hallucinant de lire encore des trucs comme ça après que tlm ait constaté le désastre qu'a été cette intervention de merde [:mlc2]

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 17-11-2013 à 12:30:49
n°36228011
Baggers
Posté le 17-11-2013 à 12:43:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


 
baggers > oui bah bien sûr, on a bien vu ça au Mali et dans le Sahel... Et c'est vrai qu'héberger des camps de djihadistes va bien aider la stabilité internationale... Il est complètement hallucinant de lire encore des trucs comme ça après que tlm ait constaté le désastre qu'a été cette intervention de merde [:mlc2]


 
Khadafi arrosait bien au delà de sa région limitrophe. Toute l'Afrique bien sur, mais aussi jusque dans le pacifique, pour ce que j'en sait.

n°36228050
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-11-2013 à 12:49:58  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Khadafi arrosait bien au delà de sa région limitrophe. Toute l'Afrique bien sur, mais aussi jusque dans le pacifique, pour ce que j'en sait.


Kadhafi arrosait le djihadisme international ? Non. Il filait du pognon à des groupes rebelles qui sont de toute façon inhérents à la constitution artificielle des états africains. D'ailleurs il faut vraiment être de la dernière des mauvaises foi pour trouver que l'Afrique se porte mieux depuis la chute du dictateur.

n°36228219
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 17-11-2013 à 13:17:32  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Kadhafi arrosait le djihadisme international ? Non. Il filait du pognon à des groupes rebelles qui sont de toute façon inhérents à la constitution artificielle des états africains. D'ailleurs il faut vraiment être de la dernière des mauvaises foi pour trouver que l'Afrique se porte mieux depuis la chute du dictateur.


 
Et l'attentat de Lockherbhy?


---------------
tada tada tada
n°36228429
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-11-2013 à 13:59:00  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


Et l'attentat de Lockherbhy?


C'est pas bien, mais ça justifie le renversement d'un gvt et la déstabilisation d'une région entière de la planète ? Des gvts qui soutiennent des terroristes, il y en a plein, et pas seulement chez les dictatures.
 
(et en passant, ce genre de terrorisme, c'est du pipi de chat comparé au terrorisme salafiste financé aujourd'hui par les raclures du Golfe - nos alliés)


Message édité par scOulOu le 17-11-2013 à 14:01:18
n°36231571
slash170
Posté le 17-11-2013 à 20:46:20  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Et l'attentat de Lockherbhy?


 
Il y a de gros doutes sur la culpabilité de Lybiens dans cet attentat :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_Lockerbie

n°36251104
Starman333
Posté le 19-11-2013 à 14:30:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais en quoi c'était viable en Libye ça ? La seule part d'armée digne de ce nom en Libye était des troupes fidèles à Khadafi. Pour le reste, s'il y avait un doute sur leur capacité à retourner leur veste contre le régime de Kadhafi, c'était des garnisons sous-entraînées et sous-équipées. A coté de ça, Khadafi payait des milliers de mercenaires étrangers, c'est dire s'il avait vraiment confiance dans ses libyens pour le protéger. Et on oubliera pas non plus dans tout ça, les ravages de l'embargo qu'a subi la Libye en ce qui concerne l'état des matériels militaires.
 
Kadhafi connaissait bien son pays, c'est pour ça qu'il savait qu'il ne pouvait pas avoir confiance en grand monde et qu'il s'est arrangé pour qu'une éventuelle rébellion ne puisse pas profiter d'un état et d'une administration fonctionnelle et encore moins d'une partie d'une armée efficace si elle s'était retournée contre lui.  
 
L'OTAN a massacré ce qu'il restait de cette armée, mais cette armée, au delà des troupes fidèles à Kadhafi en qui tu ne peux plus avoir confiance, n'avait pas forcément de quoi faire face à grand chose. Au final, tu te serais retrouvé avec des milices se battant à nouveau contre le reste d'une armée moribonde plutôt qu'entre elles
.


Je te l'ai déjà dit, ils ont mis 8 mois de bombardement. Avec à un moment donné, de gros doute sur les milices sur place à tel point que le Qatar s'est permis de ramener ses propres mercenaires pour faire débloquer le verrou.
 
L'Etat était viable oui, il sortait comme tu le dis d'un embargo et commençait à se refaire la cerise economiquement. D’ailleurs nombre de projet était en cours au niveau du BTP même avec la France et des constructions/rénovations aeroportuaires par exemple.
 
Son armée, c'était avant tout pour de la répression et ce qu'il avait sous la main, lui a permis de tenir 40 ans. La gestion etatique de la Libye, encore une fois, les principaux pays de l'OTAN engagés dans le conflit, le connaissaient tout aussi bien que lui. Rappelle toi juste de l'enfumage des politiques à l'époque, je te rappelle que ça parlait non pas seulement de démocratie mais aussi de laïcité, c'était juste à pisser de rire pour qui connaissait la région, sa base sociale et religieuse...
 
L'intervention de l'OTAN a créé une zone d'instabilité de plus, au bénéfice exclusivement des ennemis principaux de la région (et d'avantage) à savoir les terros islamistes. C'est juste le constat implacable.


Message édité par Starman333 le 19-11-2013 à 14:42:40
n°36251106
Starman333
Posté le 19-11-2013 à 14:30:22  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Khadafi arrosait bien au delà de sa région limitrophe. Toute l'Afrique bien sur, mais aussi jusque dans le pacifique, pour ce que j'en sait.


Il a été pendant très longtemps un element destabilisateur dans toute l'Afrique où il a toujours voulu mettre son grain de sel dans des affaires extérieures. Mais après l'embargo, il a morflé et décidé d'ouvrir son pays dans les années 2000, pour une coopération avec les occidentaux dont les USA et dont l’apogée sera concrétisé par l'administration Bush qui enverra Rice en 2007 dans l'optique avant tout de lutte contre le terrorisme (le leitmotiv de Bush après le 11/09) avec des echanges de renseignements et prisonniers...
 
Déjà rien qu'au Mali par exemple en 2010 soit un an avant la chute du pays (et non pas uniquement de son dictateur)...
 
Cinquantenaire du Mali : Kadhafi, invité d’honneur pour cause
 

Citation :

Le 22 Septembre 2010, le Guide de la révolution libyenne, Mouammar El Kadhafi est annoncé pour célébrer à Bamako les festivités marquant le 50ème anniversaire de l'accession du Mali à l'indépendance. Il sera l’invité d’honneur du Président malien Amadou Toumani Touré, lors de cet évènement. A cet effet, un contingent libyen prendra part au défilé.
 
La Libye intervient au Mali dans plusieurs secteurs (agricole, hôtellerie, construction etc.) pour un montant de plusieurs dizaines de milliards de FCFA. Ainsi, au cours de ces festivités, il est prévu l'inauguration d'une cité administrative à Bamako, qui portera le nom du Guide, « Mouammar Kadhafi ». Cette infrastructure qui est un quartier ministériel a été financée et construite par la Libye.
 
Avec le chef de l'Etat malien, Amadou Toumani Touré le leader libyen procédera également, au lancement du projet agricole Malibya qui vise l'aménagement dans la zone Office du Niger (Région de Ségou au centre du Mali) par la Libye de 100 mille hectares pour la riziculture.


 
Pendant donc les dernieres années comme on le voit, c'était plus un "conciliateur" qu'autre chose, au niveau africain. Ils se permettait de lâcher des thunes et de négocier dans certains conflits permettant à certains pays pauvres de se maintenir à flot. Bref il ne représentait plus de réel menace. Sarko a trouvé une opportunité de se débarrasser d'un element sans doute gênant avec l'aide et bienveillance du Qatar (sans qui pas grand chose n'aurait pu se faire).
 
Maintenant c'est la France qui casque au Mali et avec tous les inconvénients que ça comporte dans la compromission des petites affaires internes et la présence forcée pour resoudre les conflits régionales.
 
Le prêté pour un rendu est loin d'en valoir la peine lorsqu'on voit l'état du pays maintenant avec la quasi totalité des raffineries a l'arrêt ou en passe d'être "régionalisé" ou privatisé  par certains groupes armés  :o


Message édité par Starman333 le 19-11-2013 à 15:07:10
n°36251224
Starman333
Posté le 19-11-2013 à 14:36:55  profilanswer
 

slash170 a écrit :


 
Il y a de gros doutes sur la culpabilité de Lybiens dans cet attentat :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_Lockerbie


 
Au delà des doutes sur l'affaire, y a aussi ce que beaucoup oublie...
 

Citation :

En août 2003, dans le contexte des négociations sur les divers contentieux américano-libyens, la Libye accepte de payer 10 millions de dollars de compensation à chacune des 270 familles des victimes soit un total de 2,7 milliards de dollars, tout en persistant à nier sa culpabilité. Dès le mois de septembre, les sanctions de l'ONU à son égard sont définitivement levées.


 
Ca n'excuse en rien cet acte immonde mais l'agent a été encaissé...

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 19-11-2013 à 14:40:24
n°36419140
sidela
Posté le 05-12-2013 à 16:23:32  profilanswer
 

Citation :

Libye. Le pays va appliquer la charia  
 
Le Conseil national général, le parlement libyen, s'est prononcé mercredi en faveur de l'application de la loi islamique, la charia.
"La loi islamique est la source de la législation en Libye. Toutes les institutions du pays doivent s'y conformer", indique le parlement dans une déclaration.
 
http://www.ouest-france.fr/libye-l [...] ia-1762118


Message édité par sidela le 05-12-2013 à 16:24:11
n°36425616
Baggers
Posté le 06-12-2013 à 08:10:30  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


 
Au delà des doutes sur l'affaire, y a aussi ce que beaucoup oublie...
 

Citation :

En août 2003, dans le contexte des négociations sur les divers contentieux américano-libyens, la Libye accepte de payer 10 millions de dollars de compensation à chacune des 270 familles des victimes soit un total de 2,7 milliards de dollars, tout en persistant à nier sa culpabilité. Dès le mois de septembre, les sanctions de l'ONU à son égard sont définitivement levées.


 
Ca n'excuse en rien cet acte immonde mais l'agent a été encaissé...


 
Le "Prix du sang" est une très ancienne et très archaïque forme de "justice", mais elle a encore quelques beaux jours devant elle ^^.
 
C'est une manière comme une autre de tenter de désamorcer une spirale de vendettas.

n°36514955
Starman333
Posté le 15-12-2013 à 17:03:58  profilanswer
 

Quand l'international terroriste se rencontre à Benghazi (le phare de la Democratie et Liberté) [:mauricebenguigui:1]
 
 
Libye: rencontre au sommet des plus grands groupes terroristes
 
 
Et donc...
 
 
La Libye au premier rang des priorités de Laurent Fabius en 2014
 
 
 


Message édité par Starman333 le 15-12-2013 à 17:04:56
n°36603095
Starman333
Posté le 26-12-2013 à 17:23:32  profilanswer
 

Encore et toujours... Benghazi...
 
 
Libye : le chef du renseignement à Benghazi assassiné
 
 
Benghazi: 13 morts dans un attentat-suicide
 
 
 
Et aujourd'hui...
 
Libye - Des miliciens bloquent le port de Tripoli et l'entrée de la banque centrale
 

Citation :

Des dizaines de miliciens libyens bloquaient jeudi le port de Tripoli et l'entrée de la banque centrale du pays, afin de demander la démission d'Ali Zeidan, le Premier ministre, a rapporté un témoin.
"On a dit aux employés de la banque centrale de rentrer chez eux", a expliqué le témoin, ajoutant que les hommes armés, dont l'appartenance est incertaine, étaient arrivés dans des camions et avaient empêché le personnel d'entrer.


 
 
 
Libye - Les entrées en devises chutent de 40 pc
 
 
 
 
Tiens, étonnant on se demande bien pourquoi ?  :o

n°36603163
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 26-12-2013 à 17:33:14  profilanswer
 

ct quoi deja la raison officielle de ce bordel ? :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°36648324
Starman333
Posté le 02-01-2014 à 00:28:32  profilanswer
 

J'ai une vague idée  :o  
 
Mais le mieux c'est que tu relises au moins les 10 dernières pages du topic  :o  
 
 
 
 
Libye : brouillard sur Benghazi
 

Citation :

Qui commande, dans la capitale de la Cyrénaïque ? Les milices, par la terreur ? La population, qui se rebiffe contre elles ? La municipalité, dont les caisses se vident ? Pas l'État libyen, en tout cas.


Citation :

Benghazi, quartier Salam, le 18 décembre. Des militaires découvrent avec effroi un sac plastique ensanglanté. À l'intérieur, la tête d'un homme kidnappé il y a trois mois. Un "cadeau" déposé devant le domicile de son fils, Salim Naili, membre bien connu de la brigade Al-Saiqa, les forces spéciales de l'armée nationale qui combattent le groupe salafiste Ansar al-Charia dans la ville. La veille, deux militaires ont été assassinés et des habitants ont pris d'assaut des maisons appartenant à des membres de ce groupe dans le quartier central d'Ard Zwawa.
 
Dans la capitale de la Cyrénaïque, la guerre est larvée et confuse. Les forces spéciales ne savent pas vraiment qui elles affrontent. Régulièrement, elles découvrent des voitures plastiquées aux abords de leurs bases et reçoivent des menaces anonymes.


Citation :

Ces révolutionnaires radicaux reconvertis dans le jihadisme ont été délogés de la ville pour la seconde fois cette année. Le 25 novembre, l'unité des forces spéciales de l'armée nationale, forte de près de 200 hommes, a lancé une vaste opération. En réalité, comme à Tripoli dix jours plus tôt, c'est d'abord la population qui s'est soulevée - pacifiquement dans l'ensemble, mais certains civils étaient armés - pour protester contre la présence des milices. Face à ces hommes plus nombreux et mieux équipés qu'elle, l'armée est impuissante. "On savait qu'ils allaient revenir car ils sont décidés à établir un émirat islamique, confie un entrepreneur. Chaque matin, je regarde sous ma voiture pour vérifier s'ils n'ont pas posé de bombe."


Citation :

Pour tenter de conquérir le coeur des habitants, des combattants ­d'Ansar al-Charia ont recours à une bonne vieille stratégie islamiste : ils aident les plus démunis, régulent la circulation, ramassent les ordures... Car, leur salaire n'étant plus versé, les éboueurs sont en grève. Les caisses de la mairie se vident, le conseil local réclame plus de 140 millions d'euros au gouvernement. "La corruption gangrène toute la classe politique, et pas seulement à Tripoli", indique Ahmed Sawalem, un ex-conseiller du vice-Premier ministre, qui, "dégoûté", a démissionné.


 
 
Libye: quatre militaires américains brièvement détenus
 

Citation :

"Les quatre militaires qui étaient détenus par le gouvernement libyen ont été remis en liberté", a écrit dans un bref communiqué la porte-parole de la diplomatie américaine, Jennifer Psaki, laquelle avait annoncé deux heures plus tôt la détention des quatre soldats.
 
"Nous continuons d'essayer d'établir les faits relatifs à cet incident", a dit Mme Psaki.
 
"Lorsqu'ils ont été placés en détention, ces quatre militaires opéraient dans une zone proche de Sabratha (60 km à l'ouest de Tripoli) dans le cadre de nos efforts de préparation en matière de sécurité", a détaillé la porte-parole.
 
D'après le New York Times, citant des responsables américains, les quatre militaires faisaient partie de l'équipe de sécurité de l'ambassade des Etats-Unis à Tripoli et travaillaient sur des scénarios pour une éventuelle évacuation d'employés gouvernementaux américains en Libye.


 
 
 
Libye-Dix milliards de dollars de pertes enregistrées à cause de la fermeture des ports pétroliers
 
 

n°36763610
Starman333
Posté le 12-01-2014 à 16:53:25  profilanswer
 

Rapporté par France Info ce matin et noyé dans des faits divers sur une chaine info sans plus dans un bandeau info :o  
 
 
 
 
Un vice-ministre libyen assassiné à Syrte
 

Citation :

Hassan Al-Droui, vice-ministre libyen de l'Industrie, a été tué par balle par des inconnus samedi soir à Syrte. Il s'agit du premier assassinat d'un membre du gouvernement de transition depuis la chute du régime de Mouammar Kadhafi en octobre 2011.


Citation :

"Hassan Al-Droui, vice-ministre de l'Industrie, a été tué par des inconnus dans la nuit de samedi à dimanche au cours d'une visite qu'il effectuait dans sa ville natale de Syrte", a ainsi indiqué à l'AFP une source des services de sécurité. Selon cette source qui s'exprimait sous couvert de l'anonymat, "des inconnus armés ont tiré des rafales de balles sur Hassan Al-Droui, dans le centre de la ville de Syrte".

n°36830221
Starman333
Posté le 17-01-2014 à 18:10:17  profilanswer
 

D'ici à ce qu'ils annoncent une nouvelle "expédition" dans ce pays  :o  
 
 
 
Libye : les jihadistes sous surveillance française
 

Citation :

L'armée de l'air française survole les frontières Tchad-Libye et Niger-Libye depuis octobre 2013 afin de repérer tout véhicule suspect dans le sud libyen.
 
Depuis octobre 2013, deux avions Rafale de l'armée de l'air française habituellement stationnés à N'Djamena se posent épisodiquement sur la piste de Faya, la grande palmeraie du nord du Tchad. Leur mission ? Survoler les frontières Tchad-Libye et Niger-Libye afin de repérer tout véhicule suspect dans le sud de ce dernier pays. Sous le ventre de ces avions de chasse est fixée une nacelle Areos Reco NG (pour "nouvelle génération" ) fabriquée par la société française Thales. Avec ses deux caméras infrarouges, ce nouveau kit de reconnaissance - l'un des meilleurs au monde - peut, de jour comme de nuit, prendre des images à une centaine de kilomètres de distance.

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 17-01-2014 à 18:11:08
n°36848894
Starman333
Posté le 20-01-2014 à 01:20:51  profilanswer
 

Etat d'urgence décrété en Libye après des violences
 

Citation :

Des affrontements ont repris samedi à Sebha lorsqu'un groupe armé a pris le contrôle d'une base militaire, après plusieurs jours d'une relative accalmie, selon le gouvernement. La semaine dernière, des combats entre des tribus locales y avaient fait une trentaine de morts. Des sources locales affirment que le groupe armé est composé de partisans de l'ancien régime, qui tentent de profiter de la sécurité précaire dans la ville.
 
Dans la soirée, le porte-parole du ministère de la défense, Abderrazak Al-Chebahi, a annoncé que l'armée avait repris le contrôle de la base militaire de Tamenhant. Il a ajouté que l'armée traquait les assaillants ayant pris la fuite dans le désert, faisant état de raids aériens de l'armée de l'air « contre certaines cibles », sans autre détail.


Citation :

RUMEURS SUR DES PRO-KADHAFI
 
Un flot de rumeurs circule par ailleurs sur les réseaux sociaux, faisant état de défilés de pro-Kadhafi dans certaines villes à l'ouest de Tripoli, en particulier à Ouercheffana et Al-Ajilet. Quelques photos ont été postées sur Facebook, sans qu'il soit possible de les authentifier. Ces rumeurs sont également alimentées par des chaînes de télévision pro-Kadhafi, qui diffusent depuis l'étranger.
 
Ali Zeidan a mis en garde contre la propagation de ces rumeurs qui visent, selon lui, « à provoquer une crise dans le pays ». Il a également assuré que la situation était « sous contrôle » à Sebha, tout en annonçant l'envoi d'ex-rebelles en renfort dans cette ville. En l'absence d'une armée professionnelle, les autorités font régulièrement recours à ces anciens rebelles, qui avaient combattu le régime kadhafiste, tombé en octobre 2011, pour rétablir l'ordre dans le pays.


[:bilderberg]
 
 
 
 
Deux Italiens portés disparus en Libye
 

Citation :

Les deux hommes, originaires de Calabre, dans le sud de l'Italie, travaillaient sur un projet de route à Derna pour l'entreprise General World et se trouvaient en Libye depuis quelques mois, a rapporté l'agence italienne Ansa.
Selon l'agence, les deux hommes ne sont pas rentrés du travail vendredi et leur camion a été retrouvé vide dans un quartier isolé de la ville.


 
 
Derna : le sanctuaire d'Al-Qaida en Libye
 

Citation :

EXCLUSIF - L'organisation Ansar al-Charia a réussi à créer dans la région de Derna, sur la côte libyenne, une zone de rassemblement pour tous les mouvements djihadistes d'Afrique du Nord


Citation :

Il n'est pas si facile de se défaire du goût du sang. Pour s'en convaincre, il suffit de lire la gourmandise sur le visage de Khalil Aboubakar quand il propose de regarder des photos sur son ordinateur. L'ancien rebelle libyen de 40 ans, qui tua beaucoup pendant la révolution, ouvre un fichier et en fait défiler le contenu : des clichés épouvantables de têtes coupées déposées dans des sacs plastique ou brandies par des bourreaux cagoulés. Les photos rappellent l'horreur du conflit en Syrie. Khalil Aboubakar le jure : c'est pourtant bien à Derna, sa ville natale de l'est libyen, qu'elles ont été prises. "Lui, c'est un flic", explique-t-il en montrant l'une d'elles. "Ce jour-là de 2012, cinq ont été décapités." Les coupables? "Ansar al-Charia", lâche Khalil Aboubakar. "Ils ne veulent pas voir des policiers ou des militaires sur leur territoire."


Citation :

À "l'extrême de l'extrême"
 
Khalil Aboubakar connaît bien tous ces djihadistes. Pendant la révolution, il a fait partie de la brigade des Martyrs du 17-Février puis de celle d'Abou Salim, dont certains membres composent aujourd'hui Ansar al-Charia. L'ancien combattant a d'ailleurs conservé des liens avec les djihadistes et avoue avoir "du respect" pour leur drapeau noir frappé des paroles du prophète. "Mais Ben Qoumou et ses proches ont perverti le message", regrette-t-il. "S'ils n'éliminaient que des policiers, des juges, des politiques, ça irait. Mais ils tuent des innocents." Une violence confirmée par Noman Benotman, un repenti du Groupe islamique combattant en Libye (GICL) aujourd'hui président du think tank Quilliam Foundation à Londres. Il qualifie la nouvelle génération de djihadistes libyens "d'extrême de l'extrême". "Ils ne sont pas vraiment éduqués" poursuit-il. "Leur modèle, c'est al-Zarkaoui (chef d'Al-Qaida en Irak jusqu'en 2006)."


 
 
La democratie est en marche  [:mauricebenguigui:1]


Message édité par Starman333 le 20-01-2014 à 01:24:09
n°36856294
Starman333
Posté le 20-01-2014 à 16:48:55  profilanswer
 

Un Sud-Coréen enlevé en Libye
 

Citation :

Han Seok-woo, chef de l'Agence de promotion pour l'investissement et le commerce coréen (Kotra) en Libye, a été enlevé lundi matin, a indiqué un porte-parole du ministère des affaires étrangères sud-coréen. L'agence d'information sud-coréenne Yonhap rapporte, elle, que M. Han a été kidnappé dimanche soir par quatre personnes non identifiées, à Tripoli, alors qu'il rentrait chez lui.


 
 
"Al-Qaïda est là. Les camps d’entraînement sont connus", en Libye
 

Citation :

TÉMOIGNAGE E1 - Issa Abdelmajid Mansour, chef de tribu libyen, pousse un cri d’alarme face à la montée des camps d’entraînement dans le sud de son pays.

 

Citation :

La région est devenue le bastion d'Al Qaïda. C'est le message que Issa Abdelmajid Mansour, chef de la tribu des Toubous, qui se bât contre les djihadistes, a confié au micro d’Europe1. Selon lui, la nébuleuse terroriste a installé des camps d’entrainement dans le sud du pays et s’y comportent "comme chez eux", regrette-t-il.


Citation :

"C’est beaucoup plus dangereux qu’au Mali". Issa Abdelmajid Mansour confie également son inquiétude. Face au chaos qui règne dans le pays, la situation est bien plus dangereuse que dans d’autres pays où Al-Qaïda s’est installée. "C’est beaucoup plus dangereux qu’au Mali, parce que la Libye est au cœur du Maghreb et aux portes de l’Europe", souligne le chef de tribu.


Citation :

Le Quai d’Orsay a connaissance de ces camps et reconnait même qu’il y a des éléments peu fréquentables dans cette zone du sud libyen. Les mêmes éléments que ceux que les Français ont chassés du Mali il y a un an avec l’opération Serval.


 
 [:starman333]  
 

n°36865847
markesz
Destination danger
Posté le 21-01-2014 à 10:59:50  profilanswer
 

Citation :

Le Quai d’Orsay a connaissance de ces camps et reconnait même qu’il y a des éléments peu fréquentables dans cette zone du sud libyen. Les mêmes éléments que ceux que les Français ont chassés du Mali il y a un an avec l’opération Serval.


Ce serait pas possible de vitrifier cette zone une bonne fois pour toute ? [:ximothov]

n°36872336
Starman333
Posté le 21-01-2014 à 18:36:49  profilanswer
 

Bah quand tu lis ça par exemple...
 

Citation :

L’homme ajoute que les hommes d’Al-Qaïda "se baladent dans la rue librement et vont même voir des députés".


 
On comprend que tout ça, c'est encore et toujours un jeu de dupe !
 
La vraie question c'est pourquoi l'OTAN a voulu en connaissance de cause (en voyant le pedigree de ceux qu'ils aidaient à conquérir le pouvoir), déstabiliser ce pays ?  :o


Message édité par Starman333 le 21-01-2014 à 18:37:28
n°36917120
Starman333
Posté le 25-01-2014 à 16:25:50  profilanswer
 

Libye: 5 membres de l'ambassade d'Egypte enlevés à Tripoli
 

Citation :

Cinq membres de l'ambassade égyptienne ont été enlevés en moins de 24 heures à Tripoli, illustrant une fois de plus le chaos régnant en Libye où les milices font la loi.
Dans le sud du pays, des affrontements tribaux impliquant des partisans de l'ancien régime de Mouammar Kadhafi ont fait par ailleurs au moins 88 morts et 130 blessés en deux semaines, selon un responsable hospitalier.
"L'attaché culturel et trois autres fonctionnaires de l'ambassade d'Egypte ont été enlevés samedi à Tripoli", a déclaré à l'AFP le porte-parole du ministère libyen des Affaires étrangères Saïd Lassoued.
 
M. Lassoued n'était pas en mesure de fournir plus de détails sur les circonstances de l'enlèvement.
Les autorités avaient pourtant annoncé des "mesures de sécurité renforcées" autour de l'ambassade et des diplomates égyptiens, après un premier enlèvement vendredi d'un membre de la représentation égyptienne chez lui, toujours à Tripoli.
Il s'agissait, selon les Affaires étrangères égyptiennes, d'un attaché administratif.


Citation :

Ces enlèvements n'ont pas été revendiqués jusqu'ici, mais des sources de sécurité à Tripoli n'écartent pas qu'ils soient liés à l'arrestation vendredi en Egypte d'un chef connu des ex-rebelles qui avaient combattu le régime de Mouammar Kadhafi en 2011.
Chaaban Hadeia, chef du Centre d'opérations des révolutionnaires de Libye, d'obédience islamiste, a été arrêté à Alexandrie, dans le nord de l'Egypte, selon les mêmes sources.
M. Hadeia, alias Abou Obeida, est à la tête d'un groupe d'ex-rebelles qui dépendent officieusement du ministère libyen de la Défense.


Citation :

La situation est particulièrement critique dans l'est du pays, en particulier à Derna et Benghazi, devenues des fiefs pour les islamistes radicaux, accusés régulièrement d'être derrière des dizaines d'assassinats et des attentats contre des intérêts occidentaux et l'armée.
Samedi encore, deux explosions ont secoué la ville de Benghazi, également dans l'Est, sans faire de victimes. La première a visé les locaux des renseignements militaires et la seconde une école coranique.


 

n°36917802
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 25-01-2014 à 17:48:13  profilanswer
 

C'est toujours la fête  :o


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°36918134
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-01-2014 à 18:27:04  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :

C'est toujours la fête


"On pouvait pas savoir" [:cosmoschtroumpf]

n°36918692
Starman333
Posté le 25-01-2014 à 19:26:21  profilanswer
 

         Nous avons gagné la guerre et installé
                    la democratie en...
 
    ... Irak !                                  ... Libye !
          \                                            /
 
       [:hugueslebon]                             [:wkatepebaboune]

n°36918712
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 25-01-2014 à 19:29:13  profilanswer
 

a quand la liberation des banlieues ? avec larguage democratique d'armes de guerre sur sarcelles ? :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°36921597
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 26-01-2014 à 01:54:39  profilanswer
 

Mais étrangement le bhl  [:hollandais2:2]  on le voit moins la bas  [:lumbahaab:1]


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
mood
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