Reprise du message précédent :

J'ai juste dis que c'etait un bon jeu. Je ne remets pas en cause ce que tu dis sur la propagande, c'est totalement vrai.

Libye : « Kadhafi va se suicider comme Hitler » prédit l’ex ministre de la justice
 
http://www.planetecampus.com/actu/ [...] la-justice
 

 
Pour mémoire, Kadhafi est membre (et chef, on peut dire) de la tribu Kadhafa. Qu'il a favorisé tout du long de son "règne". Ces gens sont environ 150 000, et réputés mieux armés que toutes les autres tribus de Libye.  
 
Certes, les "jeunes" éduqués avec accès internet sont surement plus individualistes que leurs ainés, et moins "tribaux", mais d'une tribu à l'autre, ce ne sont pas que des liens d'amitié. "Diviser pour mieux regner" tout en maintenant d'une main de fer un certain statu-quo en faveur de sa tribu était peut-être la maxime de kadhafi. Du coup, sa situation, pour désespérée qu'elle soit, lui garde quelques atouts.

Merci Le_patriote, enfin quelqu'un qui comprends quelque chose sur HFR.
Se faire agresser par Kheops8028 et ses compagnons commençait à devenir lourd et ridicule, à se demander si finalement avoir une tête pleine et une vision européocentrée n'est pas un handicap pour raisonner...

Espérons que la cascade de révolte qu'on observe changera ça.

 
La plupart des chinois sont conscient de vivre dans une dictature (ou plutôt, un système politique de parti unique fort et concentrant tout les pouvoirs), mais tous ne pensent pas que c'est une mauvaise chose. D'autant que même s'il n'y a pas de possibilité de remontée de mécontentement populaire via les urnes ou d'autres systèmes démocratiques, celà n'empeche pas leur gouvernement d'y être très attentif et de réagir (parfois très bizarrement a nos yeux) dans le sens de ce qu'il croit être le "besoin national". Celà marche jusqu'a aujourd'hui malgrès une certaine corruption, car les progrès sont visibles (la lutte contre la pauvreté qui a été la mission n°1 du régime a porté de nombreux fruits), ce qui permet a certains chinois de se dire que le manque de libertés est un prix a payer, mais c'est une situation probablement très fragile (il suffirait de quelques hauts-dirigeants incompétents...)
 
D'autre part, le modèle chinois s'exporte très mal, et il faut bien voir qu'aujourd'hui, la chine n'a absolument aucune intention d'exporter son système politque, au contraire des pays occidentaux qui sont bien, aujourd'hui, ceux voulant "imposer leurs vues".

Si la Chine censure l'information sur les révoltes actuelle c'est quand même bien qu'il y a une raison ...

 
Tout comme il y a de bonne raison de censuré la violence et le sexe dans les films  

Je regarde la Tv libyenne en stream là, ça sent la fin, comme à l'époque de Saddam

Explique un peu.

On les vendra jamais nos Rafale, ils doivent faire la gueule chez Dassault

mais bordel qu'ils le foutent aux ordures ce rafale de lopette
 
ils vont finir par le vendre - 1 millions + 120% de transferts techno + 30 ans de pieces detaché a l'oeil + 5 repas au fouquet's par semaine pendant 17 ans  
 
que dassault reconaisse son erreur et passe a autre chose

sur tweeter les lybiens sont déçu de n'avoir pas réussi à l'avoir renversé hier. La majorité des gens à tripoli sont restés enfermé chez eux de peur , les autres qui sont descendus dans les rues n'étaient pas armés et il y'a eu pas mal de mort (au moins 20) avec des mercenaires assez mobiles qui ramassent les corps après. Apparemment ils disent que la rue qui mène vers la résidence de kadhafi est remplie de mitrailleuse et de soldats. Bref ils sont persuadés que sans aide extérieur Tripoli ne tombera pas, par aide extérieure ils parlent des habitants et soldats des autres villes (mais vu qu'une colonne s'est faite attaquée en gros y'a que ceux de benghazi qui se sont déplacés hier)  
Ils refusent toute aide extérieure (trop tard) sauf peut-etre la no fly zone

 
A mes yeux le Rafale est le meilleur chasseur omnirôle Mais c'est peut-être mon côté chauvin qui ressort

Merci du résumé. Je dois me mettre à Twitter aussi.

non dassault explique que le principal problème c'est d'avoir trop de dépenses sociales en rmi

bref, si tous les européens au lieu de faire 5 programmes dont la folie eurofighter et avait juste travaillé à améliorer le gripen, on serait en meilleure situation stratégique et financière

je pense qu'il faut mieux avoir 50 grippens que 10 rafales dans son armée (par exemple on aurait une réelle capacité de controle de l'espace aérien)

 
Mais n'est-il justement pas prévu une mobilisation armée des autres villes déjà tombées, regroupant armée et citoyens, mobilisation en vue de prendre Tripoli et tuer Kadhafi? On peut s'attendre à des combats de rue, des dizaines (centaines?) de morts, mais il c'est la seule façon de s'en débarasser

 
Images montrant des scènes de liesse, mise en avant du peuple libyen, savoir faire technologique, chants patriotiques  ...

la merde n'as pas meilleur gout si chier@home hein

Trouvé sur le topic images étonnantes : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t25649317
 

Belgique

Manque la france, "no balls"  

hier il y'a eu une colonne venue de benghazi et une de tajoura (de manifestants meme si  on parlait de soldats qui accompagnaient mais pas confirmé) , celle de tajoura s'est faite attaquée en chemin (il a été fait été de 100 morts mais pas confirmé) et a du faire demi tour mais les entrées à tripoli sont toujours sous controle de kadhafi (tu peux sortir, par rentrer)
 
Aujourd'hui apparemment la journée commence normalement , des gens sortent faire les courses, je pense que c'est le contre coup d'hier.  
Disons que tripoli est trop dangereuse pour que les habitants fassent tout par eux meme, comme ils ne sont pas armés meme s'ils font fuir les mercenaires une fois la nuit tombée (ou dès qu'il ya une contre attaque) ils perdent de nouveau la zone.
bref Kadhaffi n'essaye pas de controler tout tripoli juste des points clés et des entrées à la ville pour éviter que d'autres manifestants se joignent à ceux de tripoli. De plus l'armée lybienne qui a rejoint les manifestants en partie (et d'après les rapports c'était en grosse partie) est moins bien équipée que les troupes d'élites de kadhafi.  
Le role de l'armée reste cependant fort en deça ce qui laisse supposer une désorganisation extreme, les habitants de benghazi semble vouloir aller à tripoli donc c'est peut etre juste le temps qu'une opération plus sérieuse se mette en place ou alors il va y avoir pourrissement

La quoi ?

 
La scindée-gique

"On me répare, ça vous pose un problème ?"

le topic devient illisible entre les considérations pseudo-géopolitiques à 2 balles des uns et les délires dassault-maniaques d'autres

Le CdG est une prouesse technologique, c'est le seul bâtiment de surface européen à propulsion nucléaire. Il a juste quelques petits problèmes de jeunesse

 
Pardon d'avoir dévié, revenons aux derniers jours de Khadafi

 

 

 

 
Les 40 "meilleures" pancartes anti-Kadhafi

+1 Recentrons
 
XaT

 
D'accord je pensais que c'était le contraire en fait, vu tout le matériel abandonné par les pros-Kadafhi (armée y compris) sur l'ensemble territoire lybien. Peut-être sont-ils mieux armés en armes légères, mais ne possèdent plus de chars, avions, canons...    
Pour les points contrôlés encore par Kadhafi, et à moins que les mercenaires finissent par le lâcher, il faudra plus que des manifestations: des combats acharnés  

 
Après on nous dira que non, non, non, les lybiens ne sont pas comme les égyptiens et les tunisiens, on ne peut pas comparer... ils ne sont pas prêts pour vivre autrement que sous une dictature.
 
Bravo les gens de rester debout et de garder de l'humour, oui.

Pour Malte, ça ne m'étonnerait pas que les autorités fassent tout pour faire trainer l'affaire maintenant que la Libye a exiger la restitution des appareils.
L'idéal étant que Kadhafi soit éjecté avant.
 
Imaginer la réaction des Maltais si dans trois jours on leurs disait que les avions que leurs gouvernement a restitué ont par la suite servis au bombardement de civils.  

Au sujet de l'armée qui a rejoint les manifestants, le principal problème, dixit un gradé, est qu'ils ont des armes mais pas de munitions. Kadhafi étant parano, il avait stocké les munitions à l'extérieur des casernes, dans des dépôts qu'il a fait bombarder dès les premiers jours. L'armée n'a donc que des munitions pour leurs armes légères...

 
et de faire les pancartes en anglais pour que les gens assis devant l'ordi puissent en profiter  

Source ?
 
 

 
beaucoup des photos ont été prises lors de manif de soutient hors libye  

au début l'armée était avec kadhaffi, les défections se sont faites petit bout par petit bout, base par base (deux bases ont rejoints la révolution hier) bref le materiel abandonné fait principalement partie soit de l'armée de base soit des mercenaires. Pour l'instant l'arme la plus utilisée contre les manifestants c'est le canon anti aérien, et on voit les dégats que ça fait aux corps deux pages plus haut.
 
En fait ils disent qu'il est probable que le gros clash à tripoli qu'il y'a eu hier avec l'impossibilité des manifestants de rejoindre green/martyr's square était du à kadfhaffi et son speech (qu'il a l'air de faire à chaque grosse contre attaque vu qu'au meme moment la colonne de tajoura se faisait attaquer) càd que les manifestants se sont retrouvés sans armes face à des unités mobiles de mercenaires (qui emènent cadavres et blessés) en plus de l'élite de kadhafi qui le protégeait et les empêchaient d'aller au square bref il est fou mais pas stupide (dans les limites de sa folie probablement, perso me serait cassé depuis longtemps à sa place, là à part le vénézuela et le tchad il lui reste plus grand soutien)
 
edit: il y'a quand m^^eme eu des combats à misrata cette nuit