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La droite est elle morte en France?




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Auteur Sujet :

La droite est elle morte en France?

n°8127338
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 21:14:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gigi l amoroso a écrit :

tu parles de réformes complétement dénaturées par la pression de la rue.  :sarcastic:  
 
Et si la droite n'a pas complétement cassé les 35heures c'est surtout grace au patronat (tu devrais les remercier).
En effet, ca n'arrangeait pas le patronat de devoir payer ses salariés 4 heures de plus alors que d'énormes gains de productivité ont été réalisés suite aux 35 heures.


Non ;)
 
Arrête de raconter un peu n'importe quoi et cette vision binaire assez fatiguante.  A part le CPE on peut même plutot noter que l'influence des grêves et autres manifs syndicales a baissé ces dernières années.


Message édité par Ernestor le 10-04-2006 à 21:19:20

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 10-04-2006 à 21:14:19  profilanswer
 

n°8127427
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 21:22:53  profilanswer
 

Attend si j'ai bien tout suivi, t'as trouvé que les 35h étaient une bonne idée?

n°8127452
jherek
Roi de Prusse, Pennsylvanie
Posté le 10-04-2006 à 21:25:37  profilanswer
 

kfman a écrit :

Non, elle fait une politique de droite en sabordant ses recettes pour faire plaisirs au privé et à ses électeurs.


La gauche fait pareil, remplace juste "prive" par corporations et syndicats de la fonction publique.


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Mon blog informatique - Faye Wong, le phenomene chinois
n°8127471
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 10-04-2006 à 21:27:23  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Attend si j'ai bien tout suivi, t'as trouvé que les 35h étaient une bonne idée?


D'où tu sors ça :??:
 
Si tu avais bien suivi, tu aurais vu que j'avais mis en gras sa première phrase et que donc je repondais seulement à cette phrase ;)
 
Et sinon, globalement, pour les entreprises les 35h ont effectivement été plus positives en moyenne, comme l'avait précisé le rapport de l'INSEE sur le sujet (c'est donc pas mon opinion, c'est un rapport officiel qui le dit). Par contre ce sont les travailleurs qui paradoxalement ont perdu dans cette affaire.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8127511
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 21:32:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

D'où tu sors ça :??:
 
Si tu avais bien suivi, tu aurais vu que j'avais mis en gras sa première phrase et que donc je repondais seulement à cette phrase ;)
 
Et sinon, globalement, pour les entreprises les 35h ont effectivement été plus positives en moyenne, comme l'avait précisé le rapport de l'INSEE sur le sujet (c'est donc pas mon opinion, c'est un rapport officiel qui le dit). Par contre ce sont les travailleurs qui paradoxalement ont perdu dans cette affaire.


 
Désolé, je suis sur plusieurs conversations à la fois donc j'ai un peu perdu le fil :)

n°8128364
Rasthor
Posté le 10-04-2006 à 22:52:43  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Ha oui, vu ta citation sous ton surnom, je comprends mieux. Et je suis d'accord avec toi.
 
Légion Powwaa


Qu'est-ce qu'elle a ma citation ?  :whistle:

n°8128387
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 22:54:25  profilanswer
 
n°8128416
Rasthor
Posté le 10-04-2006 à 22:56:11  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

D'où tu sors ça :??:
 
Si tu avais bien suivi, tu aurais vu que j'avais mis en gras sa première phrase et que donc je repondais seulement à cette phrase ;)
 
Et sinon, globalement, pour les entreprises les 35h ont effectivement été plus positives en moyenne, comme l'avait précisé le rapport de l'INSEE sur le sujet (c'est donc pas mon opinion, c'est un rapport officiel qui le dit). Par contre ce sont les travailleurs qui paradoxalement ont perdu dans cette affaire.

Ben voyons. [:itm]
Comment espèrez gagner autant d'argent en travaillant moins, le tout dans un climat de mondialisation plutot morose.

n°8128420
Rasthor
Posté le 10-04-2006 à 22:56:42  profilanswer
 

Ah ça me rassure. :)

n°8128446
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 22:58:03  profilanswer
 

Moi je suis d'accord avec toi mais il est vrai que sur ce genre de sujet, il est dur de garder son calme.

mood
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Posté le 10-04-2006 à 22:58:03  profilanswer
 

n°8128467
asmomo
Posté le 10-04-2006 à 22:59:04  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ben voyons. [:itm]
Comment espèrez gagner autant d'argent en travaillant moins, le tout dans un climat de mondialisation plutot morose.


 
35h != travailler moins. 35h = travailler autant en moins de temps.

n°8128469
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-04-2006 à 22:59:08  profilanswer
 

Georges Abitbol Jr a écrit :

Pour Ségolene il ne faut pas rêver. Le Pen - Sarko; je vois bien ça au second tour.
Parce que les lycéens qui se plaignaient du CPE ont pas le droit de voter.


 
La majoritée étaient étudiants, qui, eux, ont le droit de vote ;)

Citation :


 Et j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de gens qui en ont ras le bol du bordel foutu par les anti-CPE que d'anti-CPE qui protestaient plus contre le gouvernement que contre le contrat en lui même...


 
 Tu a tou saisi :)
 

Citation :

L'UMP a le mérite d'avoir tenté des réformes pas vraiment populaires, que le PS a bien critiqué, mais moi j'attends toujours de voir ce qu'ils proposent contre le chomage (ha oui les 35h :sol:) itou itou


 
reformer pour reformer, c'est débile, surtout quand la réforme n'apporte que du moins bien :whistle:

n°8128616
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 23:08:15  profilanswer
 

Non le gouvernement fais semblant de s'intéresser à l'avenir de la France mais il la laisse couler tout doucement (en encore le "tout" je le dégagerai). Il nous faut un gouvernement qui ose le changement et qui s'INTERESSE à l'intêret de la France.

n°8128648
Rasthor
Posté le 10-04-2006 à 23:10:23  profilanswer
 

asmomo a écrit :

35h != travailler moins. 35h = travailler autant en moins de temps.

Euh....j'ai un peu de la peine à imaginer. Donc travailler plus vite et/ou plus durement ?

n°8128671
Rasthor
Posté le 10-04-2006 à 23:11:29  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Non le gouvernement fais semblant de s'intéresser à l'avenir de la France mais il la laisse couler tout doucement (en encore le "tout" je le dégagerai). Il nous faut un gouvernement qui ose le changement et qui s'INTERESSE à l'intêret de la France.


Faudrait surtout une démocratie semi-directe à-la-suisse. Je sais, je me répete. :o

n°8128722
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 23:14:07  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Faudrait surtout une démocratie semi-directe à-la-suisse. Je sais, je me répete. :o


 
ha oui, je viens de remarquer ta citation! T'es patriote, c'est cool. :D

n°8128831
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2006 à 23:21:26  answer
 

asmomo a écrit :

35h != travailler moins. 35h = travailler autant en moins de temps.


Non. La productivité horaire a augmenté mais pas suffisamment : la production par tête a baissé.

n°8128888
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 23:25:39  profilanswer
 

Non, les français sont très productifs mais 35h/semaine c'est rien. Surtout pas assez pour rester compétitif sur pas mal de secteur.


Message édité par Cricrou92 le 10-04-2006 à 23:26:24
n°8129254
asmomo
Posté le 10-04-2006 à 23:49:59  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Euh....j'ai un peu de la peine à imaginer. Donc travailler plus vite et/ou plus durement ?


 
Ben oui. La productivité française est à des années lumières meilleure que l'américaine par exemple.

n°8129298
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 10-04-2006 à 23:53:49  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ben oui. La productivité française est à des années lumières meilleure que l'américaine par exemple.


 
Fais gaffe, on sait pas comment le prendre ça :o


Message édité par Cricrou92 le 10-04-2006 à 23:53:56
n°8129584
jherek
Roi de Prusse, Pennsylvanie
Posté le 11-04-2006 à 00:14:12  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ben oui. La productivité française est à des années lumières meilleure que l'américaine par exemple.


 :lol:  
1. travailler 120h ca n'est pas 20% de plus que travailler 100h (on est pas des machines, les heures les plus productives sont les moyennes)
2. les gains de productivite americains de ces 15 dernieres annes (depuis Clinton) sont loin devant ceux francais....
3. compare le PIB/hab (pas suffisant mais c'est un debut) des US et de l'europe qu'on rigole.


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Mon blog informatique - Faye Wong, le phenomene chinois
n°8129650
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 00:18:46  profilanswer
 

C'est quoi le PIB/hab en Europe? En même temps je vois pas comment on peut comparer ces 2 PIB.

n°8129785
LooSHA
D'abord !
Posté le 11-04-2006 à 00:28:59  profilanswer
 

Pour répondre à la question initiale du sujet : « Non, et c'est bien dommage » :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°8129839
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 00:33:57  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Pour répondre à la question initiale du sujet : « Non, et c'est bien dommage » :o


 
Pourquoi c'est bien dommage?

n°8129925
LooSHA
D'abord !
Posté le 11-04-2006 à 00:44:31  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Pourquoi c'est bien dommage?


Parce qu'ils nous disent qu'on vit encore en URSS, que nous sommes tous d'affreux privilégiés crispés sur des avantages d'un autre temps, et qu'on confond de façon absurde et rétrograde la réforme pour un démantèlement :/
 
 
Et moi je ne veux pas vivre en URSS :cry:


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n°8129950
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 00:48:01  profilanswer
 

En URSS??? Mais tu divagues? Ou tu as entendu ça?

n°8129958
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-04-2006 à 00:48:46  profilanswer
 

c'est quoi ça l'URSS? :o

n°8129981
fred-eric2
veni, vidi, parti
Posté le 11-04-2006 à 00:51:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ben oui. La productivité française est à des années lumières meilleure que l'américaine par exemple.


 
Moi je veux des chiffres qui avancent ça :ouch:

n°8130082
jherek
Roi de Prusse, Pennsylvanie
Posté le 11-04-2006 à 01:03:01  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

C'est quoi le PIB/hab en Europe? En même temps je vois pas comment on peut comparer ces 2 PIB.


PIB par habitant :o  
UE = 28100 $/hab
FR = 29900 $/hab
US = 41800 $/hab
World = 9300 $/hab
 
Source : CIA factbok


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n°8130154
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 01:08:50  profilanswer
 

Merci. Heu un PIB/hab pour le "world"!!! Quel en est l'intérêt et surtout c'est stupide.

n°8130201
jherek
Roi de Prusse, Pennsylvanie
Posté le 11-04-2006 à 01:12:43  profilanswer
 

fred-eric2 a écrit :

Moi je veux des chiffres qui avancent ça :ouch:


Comme on travaille 35h contre 45h outre atlantique, notre productivite est artificiellement gonfle par rapports aux autres pays riches. Cela est du au fait que ce sont les premieres heures ou on produit le plus (logique). Mais si on resonne par habitant la France est pas terrible cf chiffre au dessus.


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n°8130204
LooSHA
D'abord !
Posté le 11-04-2006 à 01:12:52  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Merci. Heu un PIB/hab pour le "world"!!! Quel en est l'intérêt et surtout c'est stupide.


C'est un indicateur limité, c'est pour ça qu'il en existe de plus pertinents qu'une bête moyenne, qu'une division de tout sur tous :spamafote:


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n°8130239
jherek
Roi de Prusse, Pennsylvanie
Posté le 11-04-2006 à 01:15:07  profilanswer
 

C'est pour te situer par rapport a une moyenne, bon c'est sur vaut mieux prendre le taux OCDE ou celui d'une region du monde :)


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n°8130293
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 01:19:04  profilanswer
 

ou l'IDH plutôt.

n°8130560
asmomo
Posté le 11-04-2006 à 01:44:06  profilanswer
 

jherek a écrit :

Comme on travaille 35h contre 45h outre atlantique, notre productivite est artificiellement gonfle par rapports aux autres pays riches. Cela est du au fait que ce sont les premieres heures ou on produit le plus (logique). Mais si on resonne par habitant la France est pas terrible cf chiffre au dessus.


 
Comment ça artificiellement gonflée ?
 
Le PIB/hab n'a strictement rien à voir avec la productivité qui est PIB/h. Pour le PIB/hab faudrait déjà que les taux de chômages soient égaux.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°8130592
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 01:47:57  profilanswer
 

Tu veux parler du PNB sans doute?

n°8133421
LeFantome
Posté le 11-04-2006 à 13:38:05  profilanswer
 


 
Faut pas déconner, on va pas bien loin avec ça :
c=3

n°8133713
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 14:04:27  profilanswer
 

LeFantome a écrit :

Faut pas déconner, on va pas bien loin avec ça :
c=3


 
 :heink:  

n°8134636
Glouba Car​amba
Posté le 11-04-2006 à 15:42:40  profilanswer
 


Sarko est en bonne position pour gagner. La droite, elle, c'est nettement plus discutable...
Comme le rappelle LeFantome (qui oublie aussi les Europeennes), elle a enchaine defaite sur defaite, ce malgre la popularite indiscutable de Sarko.
Franchement, sauf changement de cap clair et net, on pourrait avoir en 2007 le premier president prive de majorite parlementaire des ses debuts !

n°8134648
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 11-04-2006 à 15:43:57  profilanswer
 

Et LeFantôme, il faut relancer ton topic là!

n°8134870
corsicaper​sempre
Posté le 11-04-2006 à 16:04:28  profilanswer
 

Sarkozy, avec Chirac allié avec toute la gauche, aura beaucoup de mal à passer.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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