Reprise du message précédent :

 
Euh.... Tu m'as bien lu, ou tu sais pas lire, ou tu postes pour te donner l'air d'avoir compris ? A moins que tu trouves une différence fondamentale entre la droite et la gauche, même si ca te gêne pas de voir Sarko-Hollande ou Sarko-Royal à la une des hebdos-serpillères...
 

Je te repondrais  
 
- avec la Guerre en Irak 2 (ou comment faire main basse sur les ressources) en s'en tapant de la population
Cette guerre (pk une majuscule ?) n'a rien a voir avec le petrole. D'ailleurs le baril de crude est a 70$ ces jours ci...
 
- l'ouragan Katrina et ses images quart-mondiste, dans "la plus grande démocratie" du monde
Les USA ce sont 300M de personnes avec, comme partout, sa dose de pauvres. Si un ouragan equivalent a plusieurs missiles nucleaires s'abattait sur le sud de l'Estonie, l'Allemagne de l'Est et Sarcelles, je suis pas sur qu'on y decouvre des riches dans des palais entoures de terrains de golfs innondes...
 
- l'ultraviolence et le nombre de morts par semaine défiant tout entendement (10 jours passés à NY l'an dernier: un meurtre crapuleux et un bébé poignardé dans les infos sur NY1)

Source : http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City
 
- Un président rivalisant de débilité avec un enfant de 2 ans
Tu penses que le deuxieme tour francais en 2002 etait mieux ?  
 
- Un arrogance sans limite doublée d'une croisade messianique
Ca n'a rien de messianique, arrette tes trolls anti-religieux c'est plus pitoyable qu'autre chose. Le parti republicain a gagne car il defend des valeurs morales completement perdues par plein d'illumines de gauche.

 
... qui fait de l'immigration son fonds de commerce politique en bouffant sur la tonsure des fhaineux, et de la pub pour la marque déposée d'appareils à haute pression. Ca c'est le modèle français étriqué, ratatiné, obscurantiste, sans avenir, nombriiliste, équidé... Bref, idiot, en somme.  
Un état d'esprit qui poussait certains abrutis à tondre les femmes qui avaient trouvé aux allemands un côté érotique pendant la WWII. Le même état d'esprit qui poussait les mêmes pioupious en uniforme à se payer sur des femmes dans les territoires qu'ils avaient envahis. En Algérie, par exemple.

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La religion que tu cites s'est contenté de repomper méchamment sur les précédentes

 
Un enfant de 2 ans est tout sauf débile, il apprend plus vite que jamais

 
Pour résumer: kfman s'indigne d'un nombre incroyable de crimes aux states, surtout ce qu'il en a vu en 10 jours pour New York, et toi tu ajoutes que c'est encore pire ailleur  

Sources ?

  Vu comme ca !
Non, NYC (pour m'y rendre regulierement) est sur de nos jours, ce qui n'etait pas le cas y'a 10 ans. Certes la criminalite est plus eleve aux US qu'en Europe. Mais la baisse est impressionnante depuis le debut des annees 90. That was my point.

Je n'ai jamais mis les pieds outre atlantique (a part sur notre très française guadeloupe), mais je suppose bien que de toute façon une ville americaine ne peut être bien pire que Sarcelles

Vouais, je pense aussi que le quartier/ville a plus d'influence sur notre securite que le pays.

D' accord avec toi. Mais il faut nuancer ce genre de propos .

La LDH est une commission? La LDH est indépendante?    
 
Je te retournes la question : tu as conscience de ce que tu dis?

 
La LDH est une ONG, me semble t'il. Non? A moins que ce soit une asso loi 1901...

Jacques Lacarrière (En suivant les dieux), Mircea Eliade.

C'est sûr que 100 bavures en un an dans un pays de 60 millions d'habitants, ça fait ressembler la France à la Chine!

 
Tu as fais une généralité dans ta phrase  

J'ai cherche des passages sur le net et non quoi. Les erreurs ou soit-disant recopiages de la bible peut etre dus a de mlutiples choses :  
- erreurs de recopiage (c'est force surtout a l'epoque)
- rajouts posterieurs "non-autorises"
- erreurs des historiens sur la chronologie des evenements (qui fait croire que ca n'a pas eu lieu)
- il y a tres peu de consensus sur l'historicite de la bible
 
Il ne faut pas prendre les 5 livres pour argent comptant mais plutot chercher des interpretations. Le creationisme, ya que les fondamentalistes chretiens et musulmans qui y ont crus.

 
Oui et rajoute meme que si deux abrutis se sont faits électrocutés, c'est encore de la faute de la police, et de Sarko par extension.

c'est différent !

Je réitère mon propos : parler d'Etat policier (car les "bavures" ça signifierait cela n'est ce pas?) dans un Etat où une insurrection en novembre n'a eu pour résultat que quelques condamnations légères est une vaste rigolade. La LDH gagnerait en crédibilité à s'interroger sur les conditions de travail des policiers qui reçoivent des ordres pour ne pas broncher lorsqu'on les caillasse, leur fonce dessus en voiture ou les abat à l'arme à feu. Combien de morts dans les forces de l'ordre ces 10 dernières années ? Quelqu'un a les chiffres ?

On ne s'est pas bien compris je crois. Faut dire qu'à lire des extraits de Lacarrière, ça n'a pas du te mener à grand chose, le texte intégral, c'est mieux
 
L'idée, c'est que chaque grande religion pompe allégremment sur celles qui l'ont précédé.
 

Et combien de suicides?  
 
 
 

Avec quoi alors? Puisque tu as l'air si bien renseigné, pourrais-tu m'expliquer pourquoi les Etats Unis on envahi l'Irak?
 
 
 

Ben oui, quand même...   Sérieux, ce type est un crétin fini.
 
 
 

quoted...

Ils ont envahi l'Irak car ils pensaient sincérement, sur un plan géostratégique, pouvoir en faire un Etat client (comme l'Iran du Shah) afin de contrebalancer les autres puissances régionales. Sinon pour le pétrole, il aurait suffi de corrompre Saddam Hussein, c'était pas difficile (cf l'accusation portéé contre le gvt australien) et bien moins cher qu'un corps expéditionnaire.

Chez les auteurs de bavures mortelles, les violeurs de commissariats et j'en passe ? Pas assez.
 

Tu ne parlerais pas d'eux ainsi si tu avais à subir la pression qu'ils subissent. Se faire cogner sans pouvoir réagir. Et moi qu'ils matraquent un criminel patenté qui pourrit la vie de tout le monde ça me fait pas pleurer. Je suis plus sensible au sort du gendarme de st barth qui s'est fait écrasé et est mort sous les crachats de salopards racistes.

Tout le monde y est sensible, il y a un problème dans les DOM-TOm de racisme, mais je comprend aussi les gens des DOM-TOM qui arrivent en France et sont trités comme des étrangers. Ca leur fait bizarre crois-moi.
Enfin bref, pour en revenir au propos, les extrêmes des deux côtés sont condamnables, mais un flic est sensé représenter la justice, c'est en ça que leurs abus sont moins tolérables.

J'ai ete sur des sites autrement mieux documente que ce brave homme. Une seule source (surtout pour un sujet aussi complexe), c'est insuffisant.
 

Si tu parles de l'islam et le christianisme, c'est normal Elle se revendique comme mise a jour du judaisme . Sinon, non, l'idee de monotheisme est unique au Judaisme tout comme un paquet de regles. Ce qui est d'ailleurs marrant c'est que plus l'archeologie progresse, plus l'historicite de la Bible est prouvee. Mais bon comme c'est HS, et que je veux pas plus poluer le topic, je vais enlever la notification de mail bonne semaine !

Seulement je répète : 100 "abus" (s'ils sont confirmés) en un an, dans un pays de 60 millions d'habitants, c'est pas vraiment une dictature! Combien d'opérations chirurgicales échouent? Combien d'avocats se plantent dans leurs mémoires en défense ? Chaque profession peut commettre des erreurs. La LDH semble bien partisane pour crier au loup devant des chiffres si dérisoires.

 
Le Judaïsme prend ses sources dans une mythologie animiste, et très probablement inspiré du Zoroastrisme

Ste HS quand même

[HS]

Lacarrière et Eliade sont des références dans leurs domaine. Enfin, étaient, Eliade est mort il y a 20 ans, Lacarrière il y a quelques mois.
 
Eliade faisait partie des meilleurs historiens des religions, et l'ouvrage de Lacarrière est un référence en matière de mythologie, mais c'est sûr, tes "sites" sont sûrement beaucoup mieux  
 

Non.
[/HS]

Et pour ceux qui ne connaissent pas Aton le disque solaire comme dieu unique, achetez vite Desroches Noblecourt.

Mais merde, les flics c'est le bras de LA JUSTICE quand même. Et puis en régle général les chiffres sont souvent moins importants que la réalité...

Ouais, ben, qu'ils s'occupent de leur Cia et des cinquante années de troubles qu'ils ont créés dans le monde entier, qui leur sont revenus dans la tronche méchamment, et ensuite on pourra discuter.  Arrêtons de nous comparer, chaque pays a ses spécificités, sa culture, etc. Nous ne sommes pas Américains, nous sommes Français, fichtre !

Dans un monde de plus de 190 Etats, on ne raisonne pas non plus qu'en nations, mais en blocs. Et désolé, la France fait tjs partie de l'OTAN. Je me sentirai tjsq mille fois plus proche de Washington (avec toutes nos divergences) que du Téhéran des mollahs ou du Pyongyang de Kim Jong IL. Que la CIA ait fait de belles conneries, c'est évident. Mais je rappelle que la France avait recueilli Khomeini jusqu'en 1979 durant son exil. Comme exemple de politique géniale, on a vu mieux. De plus, inutile de se battre la coulpe sans fin sur ses erreuirs passées quand il s'agit d'affronter les dangers actuels. Sinon c'est prôner l'impuissance et la capitulation.

blabla

 
Rien à voir avec le pétrole ? Ah oui, c'était pour les ADM    
 
On parlait de la France, il y a plus de pauvres aux USA qu'en France (en proportion, hein), et ces pauvres n'ont aucune aide contrairement à ici (mais ça, ils n'ont pas l'air au courant là-bas, ceux qui le sont l'envient souvent).
 
Ben oui, même dans la ville la plus sûre des USA le nombre de crimes est affolant, alors le reste du pays...
 
Chichi il fait pas trop de bien, mais pas trop de mal non plus, c'est déjà ça.
 
Valeurs morales à la con qu'on a éliminées depuis parfois plus de 100 ans, tu veux dire.

 
C'est vrai que le droit d'acheter des armes à feu n'a sûrement rien à voir  

Oui et non. Leur interet pour la region n'est pas totalement vierge de toute pensee petroliphile.
 
Le fait est que l'administration Bush pensait installer une democratie a sa botte, mais cette idee les interessait aussi (avant tout ?) pour briser un peu leur dependance vis-a-vis de l'Arabie Saoudite et s'assurer une rente petroliere sur le long terme.
 
Quant a corrompre Saddam, c'etait devenu de plus en plus delicat avec une population Irakienne abreuvee de propagande anti-US. Deja qu'en Arabie Saoudite -precisement- l'amour de l'Amerique est de moins en moins partage par le peuple ! Imagine que ces peuples prennent leurs destins en main, un peu comme l'ont fait les Iraniens en chassant le Shah, c'est tout l'approvisionnement petrolier des USA qui serait destabilise. Plutot que prendre ce risque d'etre un jour face a des peuples qui les detestent, l'administration Bush a prefere tenter d'installer un regime aux ordres en Irak. Et continue de soutenir celui des Seoud en Arabie Saoudite, contre toute logique (faut-il rappeler que la plupart des terroristes du 11/09 venaient d'Arabie Saoudite, et non d'Irak ou d'Afghanistan ?)
 
Bref, Bush y est alle parce que les faucons de son camp lui ont souffle cette bonne idee, prendre le controle d'une region hyper-strategique en particulier du fait des reserves de petrole, que le lobby militaire lui a assure que ce serait facile (et ca l'a ete, militairement parlant), et que leur suffisance les a empeche de voir la haine anti-US (qu'ils prennent toujours pour de la jalousie, quel que soit le pays ou ca a lieu).