Reprise du message précédent :

L'Union pour le Mouvement Populaire a revu ses bases en novembre 2002 sur une unification de la Droite européenne basée sur la droite populiste espagnole d' Aznar qui se revendique héritière de Franco depuis les années 80.
Renseigne toi.  
Au pire , je te filerais un lien.
 
La Droite Française est morte à cette époque.

 
   Le PS planche sur son programme  
 
 
 
  Les socialistes se sont réunis samedi à Rennes, sur le thème "Egalité sociale et solidarité entre les générations".  
 
   
François Hollande (AP)
   
François Hollande, Premier secrétaire du Parti socialiste et Henri Emmanuelli, ont animé, samedi 8 avril, à Rennes, une Assemblée générale thématique, dans le cadre des Etats généraux du Projet du PS. Au programme : "Egalité sociale et solidarité entre les générations". Les ateliers portaient sur des problématiques concernant la santé, les services publics, les retraites, la famille, la pauvreté…
Les conclusions des débats alimenteront le programme du Parti socialiste pour les échéances présidentielle et législatives du printemps 2007.  
 
  NOUVELOBS.COM | 08.04.06 |  
 
 
 
  Rebonjour les demagogues ....  
 
 
 
                   

 
Je comprends pas là.  

 
Fort à propos : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8143-1.htm
 
Enfin des idées pour lutter contre les problèmes démographiques à venir...

LeFantome >> oui, et le PS se réclame du Front Populaire. Faut être sérieux.

Le Front Populaire est mort il y' a 70 ans et n' a jamais donné lieu à un régime dictatorial d' extrème droite!
Franco, c' est y' a pas longtemps : les années 70, il était toujours de ce monde.

La droite française s'inspire plus des expériences américaines que de l'Espagne, mais si tu veux croire le contraire, vas-y.

Tatcher, Aznar, l'Amerique, voila les idoles de la droite Française, trois excellentes raisons d'avoir (très) peur

On a pas besoin de la gauche pour trouver que la droite est un ramassis de connerie...

 
C'est qui l'Amérique?

 
stamer  

 
Tu peux m'expliquer pourquoi la droite est un ramassis de conneries s'il te plait? Je ne connais pas grand chose en politique et je ne demande qu'à être convaincu...  

En regardant simplement les actions de nos dirigeants...

 
 
 
reveille toi, papy !    Le monde n'est plus le même qu'il y a 5 ou 10 ans, des marchés émmerges, de nouveau moyen de travail vont naître, ect....il faut faire avec son temps et ne pas vivre avec la nostalgie ou des idées reçus ou des idéologies, comme à tendance à le faire la gauche du moins en France....

 
Tu crois que la gauche ferait mieux à leur place ? dans le contexte économique mondiale en plus des pressions et des lois européennes ?

C'est surtout leur idéologie qui passe pas...

 
Nous sommes d'accord ! je crois que les partie tout confondu, fasse de la vrai politique et pas de la politique idéologiste !

 
Se reformer vers un systeme qui vas droit au mur?

 
que tout le monde rejette la gauche ne signifie absolument pas qu'elle préfere la droite, you lose

 
 
 
 
 Ne pas reformer , refuser le liberalisme , la mondialisation, c'est droit dans le mur
 
 
 
 
 

Refuser le libéralisme = ne pas réformer ?
 
Non.
 
Refuser le libéralisme = ne pas accepter de régression, de démantèlement de la législation sociale et des services publics
 
 
Refuser la mondialisation, ça ne veut rien dire. La globalisation, ça a déjà plus de sens, et la globalisation néolibérale, ça c'est précis, et oui pour ma part je la refuse.
 
Y'a encore des gens de droite qui réfléchissent sur ce fil ?

C'est sûr que l'insurrection de novembre dans les banlieues aurait été traitée de la même manière par Franco!   Tu aurais pu même un sous titre à ton propos : ou qd les gauchistes racontent n'importe quoi. Tu te renseignes un peu sur l'histoire espagnole avant de débiter des sornettes.

Et merci à mazarino de ne pas généraliser une nouvelle fois.
Tu imagines le tollé si je disais que tous les sympathisants de droite étaient comme toi ou gigi ?

Ouaouh la réplique impressionnante!     . Je ne m'abaisserai pas à ce niveau de maternelle et réponds plutôt à la comparaison pour la moins audacieuse entre Franco et l'UMP. Lequel des 2 serait le plus faché?

Je suis sûr qu'il y a une grande rigueur intellectuelle derrière ce que tu viens de dire  
 
 
Encore une fois : mais d'où ça sort ces trucs qui reviennent tout le temps ?  
 
Même la droite française n'est pas comme ça, faut remonter jusqu'à l'OCDE pour entendre des conneries pareilles..

Des fois j'ai l'impression que tu es sincère
 
Je ne cherche à "répliquer", juste à te mettre en garde sur les généralisations abusives dont tu es friand. En l'occurrence "les gauchistes racontent n'importe quoi", c'en est une, à moins que tu ne confondent tous les "gauchistes".
 
Lequel serait le plus fâcho ? Je ne sais pas voyons, je suis un gauchiste
 
Blague à part, j'ai déjà répondu sur la soit-disant reprise du programme de Franco par l'UMP, je n'ai pas à répondre à tes demandes, sur une comparaison qui me semble vraimlent hors de propos.

Plus sérieusement, il faut tuer dans l'oeuf l'idée selon laquelle l'ump est "l'héritier du fascisme" car à force d'employer ce terme à tort et à travers, qd le fascisme raménera vraiment sa gueule, les électeurs n'y verront aucun pb puisque pour certains ultra gauchistes la droite l'est déjà!

Nous sommes d'accord, et par extension, lorsqu'on voit ce qu'il peut y avoir de ressemblant entre les programmes de l'UMP et du PS, ça pourrait mener à accuser le PS d'être l'héritier du fascisme espagnol
 
Bref, LeFantome a sorti une ânerie, ça ne concerne que lui et pas tous les forumeurs de gauche

Cheval, elephant rose qui fume, pingouin, choubidou-wah.
N'importe qui peut aligner quelques mots, j'ai l'impression ...
 
Serieusement, la mondialisation nous mene droit dans le mur. Elle entraine une competition qui epuise la planete, indeniablement. Les liberaux s;empoignent pour savoir qui sera vainqueur sans reflechir a ce sur quoi regnera ledit vainqueur. C'est pourtant pas complique a voir : la mondialisation liberale donnera la victoire non a tel ou tel pays mais a des multinationales, devenues bien plus puissantes que les etats puisque ceux-ci abandonnent tout controle. Et ces multinationales regneront sur un tas de cendres, une planete exsangue ou les humains survivront de plus en plus mal, ce dont elles se foutent royalement.
 
Refuser la mondialisation liberale est la seule possibilite d'eviter le mur.
 
Sauf qu'a l'echelle d'un pays ca a peu de chance d'etre suffisant.
 
Quant a reformer, c'est de la connerie en barres. Les reformes liberales n'ameliorent pas grand-chose, elles se font suivant un shema bien rode, ou l'on etrangle un secteur public pour ensuite denoncer les problemes qu'on a cree, et appeler a une ouverture a la concurrence faussee par la possibilite donnee aux concurrents prives de ne s'occuper que de ce qui est rentable. Des reformes, il en faut ici ou la, mais les reformes liberales ne decoulent pas d'un besoin reel, elles decoulent d'une volonte ideologique qui rejette toute forme de monopole et toute action economique de l'Etat. Les resultats sont generalement bien plus merdiques que la situation de depart, avec des illustrations particulierement parlantes dans le rail en UK, dans la flotte en France, dans l'energie aux USA, etc...

On peut compléter en précisant que le rejet de l'Etat est très sélectif : on neutralise sur sa main gauche (l'état social ou providence) et on renforce sa main droite (les fameux pouvoirs régaliens, la justice, la police,...).
 
Les néolibéraux ne le sont souvent que lorsque ça les arrange.
D'ailleurs pour plus de sécurité, ils sont souvent prêts à accepter moins de libertés individuelles.
Je ne parle même pas de la liberté au sein d'une entreprise
Dans une entreprise, tu exerces ta liberté un peu comme sous Staline : tu obéis et tu fais le faux-cul

Des exemples pertinents? Car si tu vises la lutte contre le terrorisme, tu suggérerais quoi pour mieux lutter?

Je ne suggère rien, je pointe les contradictions

Quelles sont les fameuses restrictions aux libertés publiques? Fouiller les bagages avant de monter dans l'avion? Ma foi, cela me semble moins attentatoire à ma liberté qu'exploser en plein vol!

Non c'est l'abstention, donc everybody loose...

Perben.

 
Garde à vue préventive des ex-leaders  lycéens des précédentes manifs, lors du déclenchement de la mobilisation anti-CPE par exemple.