Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

 
Le mec a 12 ans d'âge mental c'est flippant.

Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

 
je te rappelle qu'il fait partie du Conseil d'Etat.  

 
je te rappelle qu'il fait partie du Conseil d'Etat.  

 
Il balance des verres d'eau à la gueule des juges

Deux phrases importantes dans ce passage de Dieudonné :
 
1. "Critiquer la réalité des chambres à gaz, ça c'est interdit."
2. "je ne donnerai pas mon avis, parce que de toute façon, c'est interdit de le faire"
 
Il sait qu'il est interdit de nier l'existence des chambres à gaz et déclare qu'à cause de ça il peut pas donner son avis sur les chambres à gaz. Ca me semble d'une limpidité, il y a pas besoin de programmer un moteur d'inférence en Prolog pour conclure là ...
 
Mais bon, tu préfères surement oublier ces deux phrases là pour ne garder que celle où il dit qu'il s'en fout.
 

Il ne s'en cache pas parce que c'est pas interdit. Là-dessus c'est pas interdit, donc il peut se lâcher, contrairement aux chambres à gaz. On n'oubliera pas non plus qu'il a déclaré qu'il parlait de sioniste pour éviter le terme de juif parce que parler des juifs c'était ambigu ...
 
Cet homme à de toute façon l'art de cultiver l’ambiguïté ou d'y faire croire. Il mélange constamment les propos sérieux et la provoc, ce qui permet à certains de penser qu'il n'est que dans de l'éternelle provoc même quand il est sérieux. Et à certains qu'il est sérieux même lorsqu'il est dans la prococ  

Ainsi qu'à la désinformation brute
 
Faut faire le tri soi même. Le problème, c'est que beaucoup prennent tout pour argent comptant

Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

Ainsi qu'à la désinformation brute
 
Faut faire le tri soi même. Le problème, c'est que beaucoup prennent tout pour argent comptant

Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

+1, c'est clair  
Dans un sens comme dans l'autre.

Itw de Dieudonné pour Sirât Alizza
 
6"10 : Moi les chambres à gaz, c'est pas mon problème, j'ai autre chose à faire. Je n'ai pas à me pencher sur ce dossier. On est en train de mourir dans ma propre famille au Cameroun, donc qu'est-ce que j'en ai à foutre des chambres à gaz ?... Donc je ne donnerai pas mon avis, parce que de toute façon, c'est interdit de le faire...    

 
Je préfère l'argumentaire  de  Luc ferry qui dit qu'effectivement shlomo sand s'est appuyé sur des travaux  d'historiens que celui qui consiste à le traiter de con ...

 
Je préfère l'argumentaire  de  Luc ferry qui dit qu'effectivement shlomo sand s'est appuyé sur des travaux  d'historiens que celui qui consiste à le traiter de con ...  ( http://www.youtube.com/watch?v=988eyCUMKl8 )
 
Sinon on pourra lire ces critiques du métissage (du brassage génétique)
 
[quotemsg]"Que Yannick Noah aille au spectacle de Dieudonné, cela n’a rien d’étonnant. Malheureusement le métissage crée souvent l’antisémitisme et la haine de l’homogénéité en général. Comment voulez-vous que des gens issus de la rencontre hasardeuse de deux cultures opposées (et n’étant en général considérés comme, ni de l’une ni de l’autre), puissent supporter l’idée d’un peuple qui maintien la sienne depuis plus de 3500 ans ?"
 
"Ceci n’est bien évidemment pas une règle absolue. Il y a beaucoup de métis (sic) qui vivent leur double culture avec simplicité et intelligence. En revanche le métissage comme idéologie telle qu’évoquée par Dieudonné, n’est qu’une sorte d’eugénisme moderne. Détruire les spécificités en les dissolvant dans le chaos, ce que Dieudonné appelle «la déchéance de l’homme blanc."

Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

Tu as conscience que ce genre d'affirmation ne veut pas dire grand chose ? Que les médias "étatiques" sont aussi sur l'Internet, et que l'Internet regorge de tout et n'importe quoi, mensonges et vérités étroitement mêlées ? C'est surtout un médium très favorable à la propagation rapide de l'information (futile ou importante) comme de la rumeur ?
 
Dresser un piédestal à l'Internet parce que c'est l'Internet est un procédé gratuit et vain.

Merci pour la source    
 
Donc, je suis désolé, mais j'entends plus le type qui dit qu'il s'en fout.
 
Après, je ne connaissais pas cette loi Gayssot. Qui sur le principe, est tout de même étrange quand même.

Oui beaucoup de gens voient ont leur vision personnelle de cette phrase. Perso je trouve hallucinant que des gens pensent que Dieudo se dédouane de toute forme de Négationisme, surtout vu la fin de la phrase. Je sais vraiment pas ce qu'il n'y a pas de clair dans le fait qu'il ne puisse pas dire que l'impact des chambres a été minime à cause de la loi Gayssot.

Après c'est un débat sans fin. Comme dit plus, il est assez fort pour ne pas se mettre en danger. Et il entretient le doute, je suis d'accord avec toi.
 
Mais contrairement à ce qui a été avancé plus tôt dans le topic (le fait qu'il ait énormément changé depuis 10 ans) et partant du principe que l'on peut prendre juste une partie d'une vidéo ou d'un texte pour se faire son avis, on peut dire grâce à cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=vBcDk59Nji4 qu'il n'est pas antisémite alors ? Il le dit assez sérieusement là ? Sans semer le doute, non ?
 
C'est bien ça ? On peut l'acter officiellement ? Il n'est pas antisémite ?

C'est bien ça ? On peut l'acter officiellement ? Il n'est pas antisémite ?

Notons que Soral nous l'a fait à l'envers celle-là
 
"Mais pourquoi il y-a-t'il plus de juifs en France aujourd'hui qu'avant guerre alors qu'il sont censés avoir été tués massivement ?"    
 
La réponse :

Putain Nono Klarsfeld    
 
http://www.youtube.com/watch?v=d3RfqeCKWH8

 
 
Et il est avocat ce type?  

 
 
Et il est avocat ce type?  

Cites tes sources, je perd un temps fou à chercher ce que tu avances    Je n'ai pas trouvé pour le 2ème point (mais pas pris + le temps de chercher)
 
Sur le 1er point, il a raison ou pas ?
Sur le 2ème, il a tort ?
Après, il t'appartient d'en déduire ce que tu veux.
 
On peut aussi ne pas faire de séléction, ou au contraire en faire, mettre des phrases complète :

Il n'y a rien qui me choque là-dedans.
Toi, si à priori.
 
Après, je suis sûr qu'en fouillant bien les poubelles, il sera surement possible d'extraire 2-3 phrases et de dire que Dieudo est pire que tout.
Certains ont bien sorti des phrases de son spectacle pour dire que ce qu'il disait sur scènes était vraiment ce qu'il pensait    

 
Non il est plus que ça, il est membre du conseil d'état, au dessus c'est le soleil donc prosterne toi.

 
Quand tu accuses un tricheur d'avoir triché en se basant sur son historique douteux, et qu'il répond qu'il n'est pas un tricheur, dit-il vrai ?  
 
La question n'est pas là, tu peux pas prendre cette phrase qu'il a sortie en pleine tempête médiatique. Dans cette vidéo d'ailleurs il continue à semer le doute quand il dit "Moi, les juifs et les nazis, j'ai pas à choisir". C'est sûr quand tu sors ça juste après, va savoir comment les gens vont interpréter la première phrase.

C'est une blague?

On est d'accord.
Mais encore une fois, fais l'effort de regarder l'ensemble de cette vidéo. Pas de phrase comme ça, sortie de son contexte et prêtant à interprétation.
Réponds à ma question stp. En partant de cette vidéo, peut-on dire qu'il n'est pas antisémite ?

On est d'accord.
Mais encore une fois, fais l'effort de regarder l'ensemble de cette vidéo. Pas de phrase comme ça, sortie de son contexte et prêtant à interprétation.
Réponds à ma question stp. En partant de cette vidéo, peut-on dire qu'il n'est pas antisémite ?

Quelle source ? Je parle là de l'extrait de la vidéo citée par Rhasaan et dont tu parlais toi aussi. On parle donc de la même chose. Et puis non, je ne fais pas une sélection. La citation fait 5 lignes, j'ai rien modifié dans ce qu'il a dit. Tu l'as sous les yeux, tu peux la relire.

Ce que tu percutes pas, c'est qu'il ne s'agit pas d'isoler quelques phrases mais au contraire de TOUTES les prendre en compte. On doit bien trouver plusieurs dizaines d'interviews de Dieudonné où il parle des chambres à gaz. Sauf à me prouver le contraire tu avances quelque chose, je te dis le contraire. Ce n'est pas à moi de t'apporter la preuve de ce que tu avances, ce qu'il dit à ce sujet va toujours dans le même sens "C'est qu'il est cohérent". Ne t'en déplaise. Donc merci de ne pas accuser les autres d'une forme de malhonnêteté Ai-je employé ce terme ? Non, je ne pense pas. Je ne suis pas Dieudonné, tu ne peux pas me faire dire ce que je n'ai pas dit   .en disant qu'on fait de la sélection. Non, on fait l'exact contraire.

Quant à ce passage et ce que j'en penserai, c'est encore un procès d'intention envers moi. Par contre, il faut vraiment arrêter la victimisation, je dis que moi, ça ne me choque pas. Toi peut-être, mais moi non. Ce n'est pas un procès d'intention Pourquoi je serai choqué ? Parce qu'il remet en cause la loi Gayssot ? J'ai toujours dit que c'était une loi à la con. Interdire aux gens de mentir, c'est pas ça qui supprime le mensonge, au contraire même.

Maintenant, on peut analyser ce passage et se rendre compte que Dieudonné raconte n'importe quoi.

1) Il oublie l'existence de la loi Taubira de 2001 reconnaissant l'esclavagisme comme un crime contre l'humanité, soit une forme de pendant de la loi Gayssot pour le génocide juif   . D'ailleurs c'est intéressant de noter qu'on entend jamais (corrigez moi si je me trompe) Dieudonné se féliciter de cette loi Taubira. Pourtant, il critique là le fait qu'on puisse raconter n'importe quoi sur l'esclavagisme contrairement à sur la Shoah. Déjà c'est faux puisque la loi Taubira inclut aussi un volet judiciaire rapport aux propos sur l'esclavagisme et ensuite s'il veut une loi Gayssot pour l'esclavagisme et bien ... elle existe avec cette loi Taubira.

Mais bon, on va surement me reprocher d'interpréter comme ça m'arrange si je dis qu'il fait comme si cette loi Taubira n'existait pas car ça serait un sacré tacle à son trip victimaire de compétition mémorielle où les juifs sont surprotégés par rapport aux noirs qui n'ont le droit à rien. Et bien non, les deux communautés ont chacune leur loi mémorielle.

2) Le passage sur Gorée est quand même savoureux. En effet, Dieudonné (cf l'interview au Courrier Picard) reprend la remise en cause de l'importance de Gorée faite par ... Faurisson. C'est quand même balaise de reprocher un jour qu'on peut remettre impunément en question Gorée et un autre jour de le faire soi même Cela dit, sur Gorée, il y a effectivement une arnaque, ça n'a jamais été une plaque tournante majeure de l'esclavagisme. Là dessus, Dieudonné et Faurisson ont raison.

 
Israël, c'est plus important que les retraites.  Quand même !

Pour le reste, je te laisse dans ton délire. Car si tu n'est pas capable de voir qu'il existe une grande différence de traitement de ces génocides. Je ne dis pas qu'il faille une compétition (d'ailleurs c'est un de ses skecths), mais force est de constater que c'est différents.
D'ailleurs, tu vois, la loi Taubira, je ne l'a connaissait même pas.
 
Après, de toute façon, on n'est pas d'accord sur ces points.
Je respecte ton opinion.

 
après on va nous dire que le programme du PAS c'est n'importe quoi...  

 
Cette vidéo compile des moments où il appelle à la paix, à l'union des hommes etc.  
Très bien. A considérer cette seule vidéo, on se dit que Dieudonné n'est pas antisémite.  
Maintenant, on peut faire sans problème une vidéo bien plus longue avec tous ses propos sur les sionistes et les chambres à gaz.

 
Ben je vais répondre honnêtement à ta question. Pour moi en regardant cette vidéo, et me basant sur l'ensemble de l'historique du personnage (ça m'a prit du temps), je peux te dire qu'il est dans une forme d’antisémitisme paranoïaque, et que c'est tout dans son intérêt de dire qu'il n'est pas antisémite. Il dit que le problème c'est les médias, et il a raison, mais c'est pas le sujet de notre conversation. C'est typique de Dieudo, balancer un discours sur lequel tu vas adhérer automatiquement à la forme, vu que c'est un grand révolutionnaire, et d'un côté au milieu de sa vidéo il te balance qu'il n'y a pas à choisir entre les juifs et les nazis, et il te laisse dans une ambiguïté totale, tu crois qu'il n'est pas conscient de ça ? Après ça va être le fameux débat de la provoque, mais comme je t'ai dit, je me base sur l'ensemble de son historique pour dire que c'est un antisémite paranoïaque.
 
C'est absolument certain que la majorité des gens qui verront cette vidéo de Dieudo sans connaître l'ensemble des déclarations du personnage, vont penser qu'il n'est pas antisémite, et qu'il joue la provoque.

C'est faux. Cette loi est certes une loi à la con, mais faut arrêter de raconter n'importe quoi dessus. La loi Gayssot c'est simplement l'interdiction de remettre en question l'existence d'un crime contre l'humanité. Point barre. Ca consiste pas à interdire de continuer à faire des recherches historiques dessus et d'ailleurs c'est ce qu'il se passe avec la Shoah. Comme je le disais hier, si tu vas sur la page wiki de la Shoah, tu verras par exemple plusieurs estimations du nombre de victimes, allant de 5.1 à 5.9 millions de mort. Tout le monde n'est donc pas d'accord sur ce point et aucune vérité officielle n'est figée.  
 
Donc la loi Gayssot n'interdit pas de mettre l'histoire à l'épreuve des faits mais à l'épreuve des mensonges. Ca n'est pas la même chose.
 
Ensuite, pour ta question qui suit, c'est absolument pas un détail de nier la méthode d'extermination. Pour la bonne raison que si tu "prouves" que cette méthode d'extermination n'a pas existé alors tu peux en déduire que la volonté d'extermination n'a pas eu lieu. C'est d'ailleurs ce que fait Lydon Larouche, le maitre à penser de Cheminade : il dit bien que les camps ont existé, que des juifs y étaient enfermés, mais que c'était des camps d'enfermement ou des camps de travail. Du coup, si beaucoup y sont morts, c'est simplement à cause de la faim, du travail, de mauvais traitements mais ils n'ont pas été exterminé vu que la méthode d'extermination dont on nous parle n'existe pas. Faurisson fait la même chose. Au final, ces révisionnistes estiment à moins d'1 million le nombre de morts juifs soit 5 à 6 fois moins que la réalité. On peut au passage noter également que Dieudonné dépeint Auschwitz lui aussi simplement comme un camp d'enfermement et pas comme un camp d'extermination.  
 
Et ensuite, tu déroules l'argumentation : les juifs ont inventé un faux génocide et des millions de morts toujours bien vivants, ce faux génocide a permis qu'on leur crée l'état d'Israël à l'ONU sur la base d'un mensonge. Les juifs sont donc des escrocs et des menteurs qui ont arnaqué la planète entière. Et voila ...
 
Donc ne pas sous-estimer l'importance de la négation des chambres à gaz. Elle est fondamentale pour dérouler une rhétorique totalement antisémite.

C'est vrai que tous les politiques français pensent la même chose que ce bras cassé de Raoult qui d'un point de vue idéologique est bien puant.