Reprise du message précédent :

Et donc, même quand il est pas virulent, il faut par principe lui cracher dessus ?

ce qui saute au yeux c'est surtout de ne pas voir le fait qu'il n'y a pas eu de lien "amis" d'établi
en gros on peut faire de la désinformation avec n'importe quoi, c'est génial
ah, mais peut être que c'est parceque "anti semitism" est plus important dans ce cas que l'intégrité journalistique

Et le plus contre-productif, c'est qu'on gueule "plus jamais ça" en montrant non comment on en est arrivé là, mais à quoi on en est arrivé.
Comme si montrer des charniers remplis avec un bulldozer permettait de comprendre comment un nabot a pu se prendre pour le maître du monde.

 
Franchement, réduire Serge Klarsfeld à ça... Quand tu vois ce qu'ils (lui et sa femme) ont fait pour la reconnaissance du génocide et la traque des criminels de guerre je trouve ça limite indécent (ou ignorant, va savoir)

 
sospé le roi de l'interpolation ou tu vois que je réduis quiconque à quelque chose.
 
Je parle des différents discours du "playboy" sur les mérdias récemment, des gens disaient qu'il fait honte à ses parents, et la tu vois son père sortir la même chose mot pour mot, c'est tout ce que je souligne, je réduis personne à rien.  

J'avoue, j'ai un réflexe, j'l'aime pas Huster, s'comme ça  
Et j'ai posté ma crotte sans lire l'itv en entier, j'avoue c'est moche, je regrette, j'implore ton pardon    

Ouais, si tu retranscrit la phrase dans son entier, il part dans tout les sens mais à la fin il dit en substance "mes parents sont morts dans les camps, OUI la shoah a existée" effectivement, mais je vois toujours pas ce que le "ma famille à Auschwitz" comme pour donner du crédit à ce qu'il dit vient faire la.

Genre moi ma famille n'est pas morte à Auschwitz, mais "oui, la Shoah a existée" quand même comme les historiens le confirment. C'est donc bien appuyer l'argumentaire par le fait qu'on a été victime soi même ou sa famille d'une tragédie. C'est ce que j’appelle de la victimisation.

Ensuite il semble accuser "les médias" de quelque chose mais ne précise pas quoi.

Sans parler de la journaliste qui veut à tout pris lui faire raconter son "agression antisémite"... "ah mais c'est nouveau ca quand même" qu'il a tout de même l'intelligence de minimiser,

Fin bref, je vais pas épiloguer la dessus, parceque c'est plutôt mauvais et clairement pas une intervention bien utile.

Ce que j'apellerais du journalisme ras les paquerettes, du LCI quoi.

edit: en fait c'est peut être pour ca qu'en France on est obligés d'interdire la mention de l'antisémitisme et du négationnisme, parcequ'on est pas capable d'inviter des gens compétents pour démonter les arguments à la TV ?

 
Mais elle transmet QUOI au juste ? Si je crois pas en Dieu, je suis pas juif, point barre.
Je trouve ca particulièrement raciste de penser que les juifs auraient un truc particulier qui se transmettrait par l'ADN, et que les "autres" n'ont pas.  

 
Je le dis pas forcément pour toi tu sais, mais j'ai vu passer pas mal de messages depuis ce matin à son sujet, et franchement pas glop...
 

 
Peut-être que tout simplement il se sent concerné ? Pourquoi voir de l'instrumentalisation partout ?  

Salut la-dedans,
 
Je suis ce fil depuis quelques temps et il me semble pas que ce gros pavé soit passé : http://fawkes-news.blogspot.fr/201 [...] isons.html
 
Selon ce blog, les accusations d'antisemisionistonigologisme envers Dieudonné, qui il faut être honnête tient sa crémerie depuis plus d'une 10aines d'années sur l'humour racial en général, n'est qu'une stratégie de double-bluff pour cacher un truc encore plus vicelard.
 
Ca m'a l'air bien   mais y a quand même des détails troublant, au moins ça sort un peu du classique bashage juif.

Alors alors Spacex,

Il y a des gogols dans tous les camps, personne ne le niera. Il y des gogols dans les fans de Dieudo, c'est un fait.

Personne ici ne niera qu'il y a X% de son public qui n'est là que pour le "jew-bashing" et qui ne tilte même pas aux bons-mots/bonnes vannes de Dieudo.
Tout comme X% de son public va gober sans sourciller les discours conspi notamment issus de la fine sphère soralienne qui entoure Dieudo.
Cependant le -gros- % restant a assez de recul :
- pour ne pas avoir envie à casser du juif en sortant de salle.
- pour ne pas croire qu'il y a un lobby juif en France (et un lobby juif qui dirige le Monde).
- et avoir assez de discernement sur ses propos en globalité.

Personne ne niera qu'il a eu des propos antisémites, qu'il a dit des saloperies. Et ceci avant même l'épisode de Fogiel. Il a été condamné plusieurs fois pour ça.
Personne ne niera -je pense- que les spectacles étaient jusque là de plus en plus judéo-centrés. (Pour certains pas beaucoup, pour d'autres beaucoup, mais soit.)
Personne ne niera que Dieudo a dit pas mal de conneries hors-spectacles, notamment à la TV Iranienne par exemple. (Comme pour les spectacles : pour certains pas beaucoup, pour d'autres beaucoup)

Pourquoi il nous fait encore rire ? Parce que c'est Dieudo et il a une force comique incontestable. Il suffit juste de l'entendre pour se marrer. Ça ne veut pas dire qu'on ferme les yeux sur "ce qu'il dit".
S'il a perdu un peu en qualité ? Personnellement je pense que oui, un peu (mêmes mimiques, mêmes expressions et bien sûr sujets redondants...) mais ça va peut-être passer, je le pense honnête dans sa conférence de presse, il a -certes- dit ça pour désamorcer sur le coup, mais je pense qu'il va se calmer sur certains propos, il tournera probablement juste autour du pot, juste à la limite.

J'ai sauté sur le fait que tu aies vu ou non les précédents spectacles mais je t'invite en tout cas déjà à reprendre tranquillement tous les spectacles dans l'ordre. Tu verras en effet qu'il parle de plus en plus des "juifs" (à la place des "sionistes" notamment) au fil du temps et de son boycott mais que ça ne prend tout de même pas 98% des spectacles.

Concernant la "Quenelle", je vais être bref : tu te plantes complètement à propos du "salut nazi". Ça a été débunké ici-même par les "anti-dissidents" comme Ernestor. C'est une invention pure et dure de certaines têtes, certains représentants et repris en boucle dans les médias. Pour rappel, une vingtaine de photos de quenelles "antisémites" ... sur environ 900 photos de quenelles... "basiques".

Les mêmes "anti-dissidents" ici expliquent clairement que le boycott qu'a subit Dieudo est complètement ridicule, disproportionné, inefficace et au contraire n'a fait que radicaliser les choses. Tout comme le comportement de certaines assoc comme la LICRA ou SOS Racisme ...

Le fait est que jusqu'à présent en sortie de spectacles de Dieudo il n'y a jamais eu de problème.
Des personnalités importantes appellent clairement à venir foutre le bordel devant chez Dieudo pour créer volontairement un trouble à l'ordre public. Je ne sais pas si tu te rends compte de la gravité.
Le fait est que certaines assoc et certains représentants font plus pour l'antisémitisme dans notre pays en quelques jours que Dieudo en 10 ans.
Comme tu auras pu le voir peut-être, des sites comme JSSnews mettent en pâture des coordonnées personnelles de gens ayant achetés des mugs, des t-shirts, etc sur le site de Dieudo. Des coordonnées de gens ayant fait des quenelles "basiques" aussi… des gens se font tabasser, des gens se font virer, etc.

Et les médias ferment les yeux sur ça mais n'hésitent pas à gonfler tout le reste concernant Dieudo (propos déformés, tronqués, diffamation, etc)

Voilà,
Bien cordialement.

 
Tu peux être juif sans être croyant je crois, enfin disons qu'il y'a une composante culturelle et pas seulement religieuse, Dworkin le juif athée l’expliquerait mieux moi je crois  
 
Mais par contre effectivement, rien à voir avec l'ADN, et si quelqu'un te dis "je suis pas juif", même si sa mère pourrait faire partie de la communauté grâce à son arrière grand mère, y'a rien "d'automatique"

J'ai pas parlé d'"instrumentalisation" qui est plus le fait des journalistes généralement, mais de "victimisation"

Et oui, ca aide à se sentir concerné, mais ce n'est pas ca qu'il dit.

Serge K il a bien changé, il fut un temps où j'avais un grand respect pour lui, maintenant qu'il a épousé la ligne crif il dit de plus en plus de conneries (comme hier). Les gens changent, et lui a changé pour le moins bien, comme je le disais dans un post précédent il est très loin d'être le sage qu'il fut autrefois

 
Bravo, tu viens de comprendre que la notion de peuple élu est particulièrement raciste.  

 
Jakubowitz président de la LICRA raconte de la merde. "quenelle salut nazi inversé sodo shoa"
Valls le numéro 2 du gouvernement, se plie à raconter la merde de Jakubowitz.
Les préfets se plient à exécuter la merde de Valls.
Les forces de l'ordre se plient à faire ce que demandent les préfets.  
Les citoyens se plient à faire ce que demandent les forcent de l'ordre.
 
A moins que j'ai pas compris exactement ce que tu voulais dire, bah on dirait que si, on se plie à ce que le CRIF ou la LICRA racontent.
 
On en a quand même eu un exemple flagrant.
Bon on a quand même eu le tribunal de nantes qui n'a pas plié, mais il s'est fait plier derrière par le conseil d'état.

 
baron lichteinberg

Non, faux

La mère reçoit la juiverie et la transmet autour d'elle

Tu deviens membre du peuple élu (qui a voté, ça, on sait pas ), donc quelque part t'as pas l'choix

+1 000 000

La plupart des gens n'ont aucune idées des mécanismes complexe à l’œuvre dans les crises graves.

Voire l'Horreur en elle même n'apporte rien.

Mais je crois pas qu'il y ait beaucoup de film sur les mécanisme de la libération de la violence, de la fabrication du consentement.

Des films I comme Icare, The Experience, La vague, permettent de mieux prendre conscience de ce qu'il faut faire pour éviter la violence, qu'un film sur l'horreur de la Shoah.

C'est un exercice plus difficile aussi.

Jssnews peut surement t'éclairer =) http://www.youtube.com/watch?featu [...] TYVPA#t=74

 
Heureusement que la LICRA ne demande pas la dissolution de HFR, on verrait le GIGN débarquer chez chacun d'entre nous    

 
Non c'est pas raciste.  
 
C'est juste comme ca que ca fonctionne, y'a plein de raisons historiques, culturelles, religieuses pour l'expliquer, et comme tout les trucs culturels et religieux, ca peut parfois paraitre idiot si on est un peu trop terre à terre, m'enfin comme d'hab, c'est ce qu'on en fait qui importe. Et le fait que ca puisse s'hériter par la mère, je vois pas ce que ca a de foncièrement raciste.

   
C'est crédible
 La pédocriminalité de réseau est sensée ne pas exister, aucun juge ne l'a jamais relevé et c'est pas les affaires qui manquent. (Dutroux, le coral, Emile Louis, Zandvoort, même Outreau...) rien toujours des gars seuls dans leu coin.  
 
Nan parecqu'il y la loi et après la loi il ya les coups    
 
La question restant : ces passages où Dieudo en parle dans le Mur ont-ils été virés de Asu Zoa ?
Si quelqu'un sait ?

 
Il en parle toujours mais aucun nom n'est balancé.
 
edit : dans le lien évoqué ci-dessus, on peut trouver :
 

 
Donc faut peut-être pas trop miser sur le sérieux du site...

 
Un film comme "la Shoah" n'as pas vraiment comme vertu de parler des méchanismes de la violence ou de comment l'éviter, pas non plus d'être utilisé à tord et à travers comme le font certains prétendant défendre l'intérêt "des juifs", il a un but informatif et historique. C'est très différent.

Alors qu'il en balançait dans le Mur ?

Bravo, tu viens de prouver que t'as rien compris à la notion de peuple élu  
 
Chez les rastas, la notion de peuple élu est raciste, mais pas chez les juifs  

 
Je n'ai pas vu ce spectacle hélas mais à mon avis non, jamais de nom balancé, cela aurait provoqué un tollé.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Pis on peut se sentir élu tout seul aussi, pas besoin d'y adjoindre la notion de peuple. -> Raël (ami intime de Dieudonné )

Oui, tout à fait La Vague, même si assez caricatural, est très intéressant dans la démonstration du processus qui pousse des gens à faire des choses contre lesquelles ils se sentent pourtant opposées.

 
quoted au cas ou  

 
tiens d'ailleurs en quelles circonstance a t'il abandonné l'idée ? un autre sujet chaud qui est sorti à ce moment là ?

American Psycho sinon

Elle te transmet l'appartenance à "l’ethnie juive", une sorte de nationalité juive en quelque sorte. C'est comme toi : tes parents sont français, du coup t'es français. C'est pareil    
 
Le truc un peu complexe, c'est qu'être juif ne se résume pas à être de croyance judaïque. C'est pas religieux le truc, enfin pas que. Dworkin l'a expliqué plein de fois : c'est une appartenance à un peuple, il existe le peuple juif comme il existe le peuple français    
 
Alors c'est compliqué, vu qu'on superpose la nationalité concrète de la personne (française, israélienne) à son appartenance au peuple juif (qui n'est donc pas rattaché à un pays) et la religion juive    
 
Un beau bordel certes, mais on finit par comprendre au bout d'un moment    

 
c'est parcequ'il est juif    
 
faut suivre

 
Si tu dis à des chrétiens, des musulmans, des boudistes ou des scientologues qu'ils se prennent pour le peuple élu, je ne vois pas ce qu'il y a de raciste.
 
Le seul cas où on pourrait considérer ça raciste, c'est si soit même on estime que les juifs sont une race, ou bien qu'on estime que Dieudonné considère que les juifs sont une race.
 
eidt: ha ok, je comprends mieux le sens dans lequel tu le disais.
 

un complot dans le complot  

Au moins Dieudo lui, il est plus facile à comprendre.

J'allais répondre en me disant que j'allais fièrement étaler ma science sur la notion de peuple élu   et puis ... j'ai vu qui avait écrit le post