Reprise du message précédent :

Pas de quoi    

Nan mais les medias comme le precise esfahani sont tous autant qu'ils sont capables d'articles fumeux et ceux que tu cites n'en sont pas exempts. Tout dépend effectivement des journalistes et de la "commande" à l'instant T, pour charger la barque ou dédouaner/minimiser tels ou tels camps...
 
C'est d'ailleurs le cas avec certains pseudos spécialistes TV qu'on fait intervenir suivant l'info qu'on veut faire passer... Par exemple ce type Olivier Lepick à squatter la totalité des TV et presses (à croire que c'était le seul et unique en France) et il était sur une ligne totalement Élyséenne et du Quai d'Orsay sur l'épisode des armes chimiques, un simple hasard    
 
Il expliquait que c'était quasi impossible de même envisager la destruction de l'arsenal et qu'en temps de paix ça prendrait 10 ans et des milliards, en voilà un joli bottage en touche... Bizarrement il n'est plus du tout d'actualité et son expertise n'est plus du tout nécessaire on fait appel à d'autres "spécialistes" pour expliquer combien tout ceci est normal et logique et que c'est totalement faisable/realisable dans un laps de temps reduit    
 
 
Ce que je veux te dire par rapport à l'histoire du "jihad nikah" (et on va pas y passer trois plombes non plus) c'est que tu trouveras jamais des hauts responsables d'un pays et de surcroit avec un "pouvoir" islamiste et anti Assad, vouloir autant décrédibiliser les rebelles, s'ils le font c'est parce qu'il y a un vrai problème en Tunisie et que c'était à l'époque pour tirer une sonnette d'alarme... Le pouvoir en place est tout sauf un relais mediatico-politique du pouvoir syrien (ou alors j'ai loupé un épisode   ) et que les filières djihadistes tunisiennes pour la Syrie risquent à terme de déstabiliser totalement ce pays... Alors que le Spiegel ou d'autres sur une "commande" par un "journaliste" bien "specifique" pourra trouver matière à exonérer certains pays du Golfe et leur relais (avec un enfumage/bottage en touche, "on n'en sait rien" ou "il semblerait que" ou "c'est de la propagande parce qu'on refuse de chercher" )... Voilà tout n'est pas aussi simple et c'est en recoupant les infos qu'on arrive à avoir une idée plus précise et aussi noter les contradictions de certains articles mainstream quelques fois...
 
Bref je fais légèrement plus confiance à des ministères (surtout lorsqu'ils n'ont rien à y gagner mediatiquement) tunisiens  et surtout associations tunisiennes qui dénoncent ces pratiques dont sont victimes leurs ressortissantes et appelant à la prévention et sensibilisation contre ce "lavage de cerveau" qu'un article ou deux qui tentent de noyer le poisson  
 
 
Tu as un témoignage video sur ce lien (il faut savoir que c'est difficile dans une société musulmane ne serait ce que d'avouer ce genre de chose)...
 
Pour les autorités tunisiennes, il existe un "djihad du sexe" en Syrie
 

C'est vrai que certains "spécialistes" de la télévision franaçaisem'ont l'air à la ramasse parfois dans les médias français. Certains sont peut être des spécialistes du "moyen orient" ou de géopolitique, ça les empêche pas parfois de s'auto proclamé spécialiste en armes chimiques ( sans cursus scientifiques, ça me parait léger de se prétendre connaisseur dans un domaine précis, ici la chimie en l'occurence).
Bref, tout ça pour dire, qu'en général, ils ne sont pas plus spécialistes que moi dans le domaine, sauf qu'eux passe à la tv ou la radio!

Détrompe toi c'est pas mon propos, je disais plutôt que certains spécialistes fort justement de leurs etudes et connaissances dans un domaine précis venaient non pas pour eclairer l'opinion plublique sur leur domaine de prédilection mais surtout appuyer les thèses et agenda des différents ministères que ce soit  pour une question geostratégique ou même simplement pour une question purement "domestique" (remembrer le nuage radioactif qui s'arrête à la frontière avec pourtant des spécialistes (mais mandaté par le ministère qui va bien) affirmant ce genre d'absurdité... C'est pas qu'ils n'y connaissent rien, c'est que certains font avant tout de la politique et ne sont pas neutre    
 
 
Pour en revenir à ce Olivier Lepick par exemple, il est rattaché à la Fondation pour la Recherche Stratégique et après quand on regarde le conseil d'administration de ce "think tank" on remarque que c'est tout sauf de simples lambdas et qu’on comprend mieux son "discours" dans les medias  
 
 
 
 
 
 
 

A ce propos un sujet (également) realisé par France 24 où des temoins racontent leurs calvaires...
 
Human Rights Watch accuse des rebelles syriens de "crimes contre l'humanité"

 
 
Et une fois n'est pas coutume, un reportage sur des fabriques artisanales d'armes il y en aurait au moins 25 autour d'Alep...
 
Vidéo : dans les forges clandestines de la rébellion syrienne
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=TOhY0_wWVTQ

 
Justement sur la premiere partie, tu te trompes amha, la Tunisie se contrefout de ce qui peut se passer en interne en Syrie.
Par contre, ils se tapent une debut d'insurection de jihadistes dans leurs montagnes, le pouvoir en place a tout a gagner de decredibiliser les candidats au jihad.
Surtout quand on sait tous que ces individus acquierent une experience la bas, et reviennent rarement calmé.
 
Quand on voit que pour l'instant c'est que des sources tunisiennes qui evoquent cela comme un probleme specifiquement tunisien (avec une presse aux ordres comem tu dit), et les pravdas d'Assad qui repetent le truc.
 
Donc oui, ca a surtout l'air d'une operation interne tunisienne, reprise par les autres parce que ca les arrangent.
 
Comme je le disais plus haut, leurs dernieres declarations evoquait plus qu'une quinzaine de cas de jihad sexuel, bref c'est en train de faire pfuit comme disait l'autre.

 
Tunisie presses aux ordres ? Tu as loupé un episode et pas qu'un peu    
 
Tu n'as rien compris de ce que je t'ai dit ou c'est de la mauvaise foi ?
 
 
Ideologiquement et même par conviction politique suite au "printemps arabe" ils sont plus proches des rebelles que d'Assad et le Qatar soutien l'administration politique tunisienne qui est allé jusqu'à denoncer l'engagement de Hollande au Mali tout comme un certain Morsi à l'époque et ils sont impliqués de manière très forte avec ce qui se passent en Syrie contrairement à ce que tu crois... La Libye et la Tunisie ont coopéré pour l'envoi de "renforts" pour la Syrie...
 
Actuellement c'est juste un retour de bâton et ils se sont aperçus que leur "plan" a foiré pour "printanisé" égalemnt la Syrie et aider les Frères Musulamns syriens et conforté ainsi la "confrérie". Et pas qu'un peu, c'est la déliquescence au niveau des "printemps arabes" et ils se retrouvent dans une impasse totale... Ils ne peuvent simplement plus cacher l'evidence... Vouloir tout mettre sur la propagande ça va 5 min et ne sert à rien même si ça derange certains fondement de pensée et/ou de points de vue de base qui en deviennent de fait totalement erronés    
 
 
Je vois qu'il te manque une vision d'ensemble de la situation actuelle et de l'interpenetration entre les différents pays arabo-musulmans sur ces questions et les jeux de coulisses politico-diplomatico-militaires entre eux suivant les affinés des uns et des autres

Le concept de "printemps arabes" à été inventé justement par ces experts kissikonaisse pour donner une explication aux mouvements pour les "occidentaux" que nous sommes. En réalité, selon les pays les causes ne sont pas les mêmes, peut-ont même évoquer une part de responsabilité de pays tiers?

si si il y a un lien. les révoltes en inspirent d'autres.
 
sinon " çà frite "
Louie Gohmert: John McCain 'Supported Al Qaeda'

 
Bon louloute t'est bien gentil mais on a pas elevé les cochons ensemble, donc ta condescendance tu te la gardes. Evite de prendre les gens de haut, ca t'aidera a faire passer un message aussi.
 
Les seuls elements attestant de ce jihad sexuel viennent d'un ministre tunisien, dont le pays est empetré lui meme avec des groupes terroristes dans les montagnes Chaambi.
Leur proximité ideologique possible avec les rebelles ne corroborent rien, ils sont surtout partis dans une lutte contre leurs propres extremistes (et ceux des pays voisins qui viennent faire la fete).
Comme par hasard les histoires d'arrestations de personnes viennent de ce coin la de Tunisie, il n'y a rien de verifié par des groupes independants (genre HRW qui au contraire a l'air de dire que c'est n'importe quoi dicté par la politique interieure tunisienne), et sur le terrain (en Syrie) aucun elements non plus.
 
Donc jusqu'a preuve du contraire, c'est une operation mediatique interne tunisienne, reprise par les pro-assad pour baver sur les rebelles.
 
Si t'es pas d'accord, viens avec quelque chose d'un minimum corroboré par des independants, tu avait parlé de l'ONU et d'ONG, rien vu la dessus pour l'instant.

 
saddam voulait arreter de vendre son petrol en dollars
ghaddafi voulait laisser tomber le dollar en faveur d'une monaie étalon-d'or et a aussi arrêté de vendre son pétrole en dollar
la syrie est passée du dollar a l'euro pour ses transactions étangrères et a aussi arrêté de vendre son pétrole en dollar
l'iran à arrêté de vendre son pétrole en dollars  
 
ensuite il y a cette video:
http://www.youtube.com/watch?v=1ho0NTgChWE
 

   
y en a qui ont pas peur du ridicule

Conclusion :

• L'Irak a été envahi
• L'Iran a été ... rien du tout, juste un embargo
• La Libye a été attaqué par ... la France et la GB, les USA n'ayant joué qu'un rôle mineur
• La Syrie est attaquée et envahie par les américains. Ah non

Bref, ça nous fait grosso merdo, en arrondissant, 1.5/4. Faudra trouver autre chose que ces énièmes délires conspis, merci pour le topic
 
Ah tiens, ça me fait penser que j'avais oublié de répondre à Scoulou, je ferai ça plus tard

Ah oui, le pétrodollar est aussi un délire conspiratoire. Et les deux guerres en irak n'étaient pas basées sur des mensonges. Ca aussi c'est du délire conspiratoire.  
 
Obama n'a absolument pas voulu libérer la syrie à l'américaine. Et c'est pas comme ci les israel pousse les USA à initier des actions contre l'iran.
 
Et les rebels syriens sont des gens tres laic. Ils ne possedent pas de stock d'armes chimique. C'est un "délire conspiratoire" meme en ayant des preuve tangibles. Mais c'est une conspiration!
 

http://uk.reuters.com/article/2007 [...] 6720071208  
 
L'iran a éxprimé plusieurs fois par le passé qu'ils veulent arrêter de dealer leur pétrol avec des dollars

 
Qu'il le fasse ça ne changerait pas grand'chose, les transactions en dollars c'est simplement parce que c'est plus simple pour tout le monde en commençant par le vendeur de pétrole.

mais résumer un conflit à çà alors que c'est une conséquence du conflit entre les deux pays.
résumons: l'Iran subit des sanctions, l'Iran est gouvernée par un ultra anti USA => discours qui vont dans ce sens + discours qui disent que les sanctions çà fait pas mal et le dollar c'est de la merde
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
le troc une cata pour l'Iran : l'Inde lui fournit du riz bas de gamme cher, la Chine des produits de merde ... et le pire pour ces produits c'est que les gens qui importent çà font tout pour faire fermer des entreprises concurrentes en Iran, des producteurs
donc double effet kiskool: çà détruit des sociétés
 
et non le dollar tu fais ta transaction ... et tu fais ce que tu veux après en investissant dans des biens étrangers, des entreprises, etc.
 
et qui empêche l'Iran d'acheter en euros ? mais est ce que çà serait judicieux? peut être qu'il faut voir l'intérêt d'utiliser le dollar au lieu de dire que c'est imposé  
 
le conflit avec l'Iran date de la révolution. alors le prétexte du dollar ... LOL quoi . çà empêchait pas l'Iran d'utiliser le dollar parce que c'est la pratique et malgré les "down with usa"

 
C'est tellement évident.
 
Le dollar, cette devise ne vaut rien, les producteurs de pétrole, mis à part les pays arabes, veulent une vrai rétribution de leur vente. Le dollar, c'est une logique commerciale très stratégique pour les USA. Ils se doivent de l'imposer sous peine de perdre leur leadership.

 
Non, moi je parlais de "printemps arabe" suite au message de Starman333.
Donc, Tunisie, Libye, Egypte, et éventuellement Syrie, que les experts nous vendent sur les plateaux télévisé comme des révoltes à 100% internes: Les autochtones veulent plus de liberté. Ces "experts" simplifient souvent le concept en stipulant que cela relève du même procédé pour tous les pays, alors que cela est très différent selon les régions. Et je ne suis pas d'accord avec l'affirmation que cela s'est répandu par contagion de pays en pays.

 
Non ça se base sur rien. Les pays producteurs qui vendent en dollars, peuvent facilement échanger leurs dollars pour des euros, des yens, de l'or ou n'importe quoi à leur convenance. D'ailleurs ça n'empêche pas ces producteurs de pétrole d'acheter tout ce qu'ils veulent sur la planète, bientôt la moitié des grandes villes vont leur appartenir, c'est pas si mal de vendre contre des dollars.

 
Et d'après toi, elles ont été téléguidées par qui, ces révoltes ?
 
 

C'est grace au pétrodollar que les USA sont la ou ils sont aujourd'hui. En faisant en sort que le dollar soit soutennu par le pétrole (apres avoir convaincu saudi arabia et OPEC), cela à permis aux americains de faire en sorte que tout les baril de pétrole se vendent en dollars uniquement. Don't, si quelqun voulait acheter un baril de pétrole, il devait dabord echanger leur monnaie en dollar. Cela permet à la reserve fédérale americaine de simplement imprimer des dollars, et d'acheter du pétrole avec ces dollars imprimés. Cela crée une demande du dollar. Donc si un des pays dans le monde arrete d'utiliser le dollar, cela diminue la demande en dollar et peut créer une chaine de réaction dans le monde. Si les USA se retrouvent dans cette situation, ils se retrouverons avec un surplus de dollar qu'ils ne pourons rien fair avec (peut être en faire du papier toilette).
 
Le pétrodollar est éssentiel pour les USA. Il ne faut oublier que la guerre en irak était basé sur des mensonges. Que la première chose que les américains on fait apres l'invasion de baghdad, c'est de réinstaurer le pétrodollar.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] trodollars
personne n'a de source plus complète sur le sujet ?

news toute fraiche
http://news.yahoo.com/americanised [...] 14967.html

çà n'a aucun rapport avec la Syrie . créez un topic adéquate

 
 
+1, les anneries sur les petrodollars allez mettre ca dans un topic dedié.
 
L'Iran serait extrement content de pouvoir vendre son petrole en dollars/euros/ et memes des shekels librement convertibles, et non pas en monnaie de singe.
La "domination" du dollar n'est du qu'a sa liquidité.

Bon, apparemment, le cns, le commandement de la rebellion ( enfin, une partie) si conférence de Genève il y a, refusera d'y participer.
Sachant que sur le terrain, il représente de mois en moins de groupes rebelles, nombre d'entre eux s'en étant détacher ( groupes islamistes en majorités), et que ces derniers sont encore moins intéressés par une telle conférence...
On est pas prêt de la fin de cette guerre.

http://www.lorientlejour.com/artic [...] eve-2.html

 
Je comprends la remarque du hors topic, mais le petrodollar n'est pas une annerie. J'ai déjà apporter suffisament d'argument qui montre que ce n'est pas juste "une conspiration". Mais vous faites ce que vou voulez de cette information... Ignorer l'évidence, si c'est ce que tu veux.
 
J'apporte juste un argument qui montre que les USA a un intérêt majeur dans les pays arabes. Ce n'est pas une variable à mettre de côté.
 
Et tu ne trouve pas ca bizzare que tu en arrive à la conclusion que l'iran aurait tout intérêt a passer d'une monnaie de singe au dollar? Apres toutes ces sanctions economiques de la part des USA? Sanctions appliqué apres que l'iran est manifesté le souhait d'arreter de dealer avec des dollars?
 
Non, c'est juste des anneries.

 
Membres presumés d'ISIS, pas vraiment le "type" regional.

 
Serieux? Je n'aurai jamais pensé que les USA avaient un interet majeur dans les pays arabes .
 
Maintenant :
1/ osef, c'est pas le topic.
2/ tu n'a rien apporté du tout de valable
3/ tu as des choses a dire, ouvre un topic, je me ferai un plaisir de ne pas y participer.
 

Donc l'influence des Etats Unis D'amérique dans la région (et directement en syrie en fournissant des armes au rebels) na pas de rapport avec le topic ? La visite de Mc cain, aucun rapport aussi?

 
 
Je vais t'apprendre un autre truc aussi, un truc de dingue, tu vas voir. Attention, bien peu de gens sont au courant Quand tu mélanges de l'eau chaude avec de l'eau froide, ça donne ... de l'eau tiède.
 
A part ça, la Syrie fait même pas partie des 30 premiers producteurs de pétrole dans le monde, donc l'intérêt de triturer des faits (comme inverser la cause et la raison pour l'Iran) sur les pétrodollar sur le topic du conflit en Syrie ? Aucun
 

Ce qui n'a aucun rapport, c'est ton trip orienté sur les pétrodollars. Qu'est-ce que tu n'arrives pas à comprendre là dedans ?

Pour les cochons y a aucun risque  
 
Et baisse d'un ton, tu n'impressionnes personne donc merci d'éviter de "tenter" de monter sur tes grands chevaux surtout avec un poney    
 
 
Pour la condescendance c'est ton ressenti mais à la 3ème explication (les deux premières ne t'ont pas permis de percuter) la redondance de ta position même après des explications plutôt simples, ont presque laisser place à un dialogue de sourd, j'y peux rien    
 
 

 
Bon tu racontes nawak j'y peux rien c'est un fait, TA demonstration que pour décrédibiliser les salafistes du djebel Chambi, les autorités tunisiennes auraient inventé une histoire sur un reseau de prostitution via la Syrie impliquant les rebelles syriens et... et... et... Nan mais relis toi 2 sec, ça devient pathétique...
 
Ils ont egorgé 8 soldats et miné tout un secteur, les terros en Tunsie, tu crois que l'armée a besoin de se casser  le Q à inventer des histoires comme ta théorie fumeuse pour intervenir sur zone et leur cramer la tronche ?    
 
Tu t'enfonces juste un peu plus à chaque post et une chose est sûr en tout cas, c'est bien de la mauvaise foi, tu n'arrives pas à contredire des faits relatés et  corroborés par plusieurs articles de différents "horizons" dont des mainstream... Il ne te reste plus à tenter de rejeter ce qui est prouvé (et de manière alambiquée de surcroit) mais à ce petit jeu et comme je te l'ai déjà dit je vais pas y passer 3 plombes, ce que tu en penses à la lecture de ta prose, je m'en cogne à vrai dire et pas qu'un peu    
 
Reste sur des articles de Asharq Al-Awsat outil de propagande des services saoudiens, eux vont t'apporter la lumière de la vérité  

Deux villes de la banlieue sud de Damas sont tombées il y a quelques jours.
Violents combats à Jobar

Oui kamime et pas qu'un peu    

 
Par qui, par quoi ?

Donc le pétrodollar n'a aucun rapport avec la présence des USA dans le moyenne orient. C'est noté!

http://www.reuters.com/article/201 [...] XW20131009

Diplomatiquement en tous cas, ça ne peut que desservir cette "opposition" hétéroclitique ou ce qu'il en reste ( ) et montrer un peu plus l'impasse pour les chancelleries qui ont voulu les soutenir...
 
Les USA semblent décider à suivre la Russie et s'ils se pointent à une conférence "Genève II" et qu'une seule une délégation représentant Assad s'y pointe, ça risque de faire jaser et surtout l'opposition n'a pas les moyens de snober leurs soutiens diplomatiques occidentaux... Sinon ils se retrouveraient isoler avec uniquement les pays du Golfe et des soutiens privés et seront de fait (encore plus) marginalisés.

C'est pas le pétrodollar, c'est le pétrole tout court. Le pétrodollar, c'est secondaire dans cette affaire, le point fondamental, c'est le pétrole tout court.  
 
En attendant, ici, c'est le topic sur le conflit en Syrie. Donc merci de parler de ça. Syrie où il n'y a pas de pétrole, pour rappel.

Et pendant ce temps, l'ASL comme on pouvait s'en douter, se fait défoncer face aux djihadistes  
 
 
 
Syrie: les jihadistes renforcent leur présence à Alep après des combats
 

 
 
Et ça c'est plutôt inédit, des terros français qui deviennent maintenant... kamikaze    
 
Un jihadiste français a mené un attentat-suicide en Syrie
 

 
En l'occurence c'est surtout les forces algeriennes qui s'en occupait un moment, plus que les tunisiens.
Mais ca faut pas le dire trop fort, ca faisait mal au culs de certains de savoir des forces speciales algeriennes dans le coin.
 
Par contre tu nous a toujours pas sorti les les faits relatés et corroborés par des multiples sources, c'est toujours uniquement des declarations de ministre tunisien et ou de medias tunisien sans aucun truc solide derriere. Tu avais parlé d'ONG serieuse et de l'ONU qui s'en preocupait, tu n'a toujours rien pondu la dessus.
De meme sur le terrain en Syrie, toujours rien.
 
On sait tous trés bien que les ministres mentent jamais.
 

 
Des centaines de cas, mais aucun element solide et probants.
 
Tiens du lien en pagaille :
http://syrie.blog.lemonde.fr/2013/ [...] is-existe/
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/mon [...] iment.html
 
http://observers.france24.com/fr/c [...] chetchenie
 
http://www.parismatch.com/Actu/Int [...] exe-532171
 
Donc non, je ne m'inspire que de propagande saoudienne.
 
Par contre des trucs comme cela :
http://www.tuniscope.com/index.php [...] lqmUlAeonh
 
c'est vachement limité niveau preuve quand meme.
 
Tiens une declaration interressante :

Nan mais tu te fous de qui ? Si tu pars de ce principe qu'est ce que tu fais encore là à discutailler ?
 
Je vais de faciliter encore plus le propos 90% des infos relatés à travers les  medias mainstream sont issus de l'OSDH, on peut tout aussi bien les rejeter en bloc tant qu'à faire si on suit ton raisonnement ! Tu crois que les familles dont les filles ont participé à ça et evidemment sans leur consentement, vont venir se pavaner et se taper la honte en plus ? Je crois que tu ne saisis  pas bien la société musulmane et tous les ressorts ideologiques qui la composent    
 
 
Je ne sais même pas pourquoi  tu crois à l'hypothèse que des reseaux de prostitutions organisés pour "soulager" des rebelles, changeraient quoique ce soit à l'image déjà déplorable des "rebelles" syriens ?  
 
Anouar Malek maintenant
 
 
Nan mais je me demande ce qui est le plus risible en fait dans ta manière de t'accrocher à la branche alors qu'elle a déjà cassé et que t'es au fond du trou    
 
 
Pour ta gouverne l'armé algérienne a déjà à s'occuper de ce qui se passe à sa frontière et d'ailleurs envisage une offensive et ratissage plus au Sud ce qui ne serait pas du luxe et n'a pas vocation de par sa Constitution à prendre part à des actions militaires en dehors de ses frontières. Et même si elle en serait tentée, de manière stratégique comme déjà dit, certains groupes n'attendent que ça pour prendre l'ANP à revers... D'ailleurs actuellement le problème vient essentiellement de Libye...
 
Ci dessous une video d'une TV Tunisienne, où une fille explique la manière dont elle a été "embrigadé" dans ce bordel (c'est le cas de le dire).... Elle même étudiante et abordé par une femme de 38 ans qui a créé un petit réseau et tout cela sous couvert de religion... Bref une maquerelle halalisée    
 
http://www.youtube.com/watch?v=EMZC3lFcEzs
 
 
 
Ah oui, j'oubliais, l'argument massue, c'est juste le "pouvoir" tunisien (islamiste de surcroit) qui veut juste salir l'image de rebelles syriens d'après toi, c'est d'une telle évidence