Reprise du message précédent :

 
De mémoire, je me demande si justement la différence ne se situe pas dans la reconnaissance des descendants de Mahomet (à vérifier).

On va me traiter d'anti barbu islamiste primaire, mais j'ai envie de dire, qu'es ce que ca peut foutre que les autres vénèrent des gens en qui tu crois pas ?  Ca sert à quoi des détruire leurs tombes / mausaulés / statues à part les rendre furax et au passage détruire des éléments historiques ? Suis surpris qu'ils aient pas dynamités les pyramides encore...

Ca part vraiment dans le n'importe quoi ici

Israel et la Syrie dans une occupation commune Ca devait donner...
Le Liban est un térritoire Syrien à l'origine (je crois que la France est partie prenante dans l'histoire... On va toujours se mêler de ce qui nous regarde pas   ), mais Israel, ils sont venu faire quoi là dedans ? Ca a pas du super bien se passer

Je ne sais pas ce que vaut la source :
http://islamiqua.canalblog.com/arc [...] 41415.html

 
Ca m'interesse aussi, a vrai dire

"Alors vous voyez, il y a le musulman et le bon musulman."  

 
Faut pas chercher le moindre début de logique dans ce genre d'acte.
Pour l'anecdote, sur les pyramides, tu as peut être dit ça en rigolant, mais y avait eu une polémique la dessus aussi avec un appel à leur destruction.

Plutôt de ses successeurs, je crois.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiisme

 
En gros, certains qui sont vénérés par les chiites ne le sont pas par les sunnites, qui considèrent cette vénération comme une insulte à leur religion (pour les plus extrémistes, du moins, comme les salafistes).

 
C'est clair, y'a absolument aucune logique dans ce genre de comportement, et ce n'est pas limite qu'aux musulmans, d'ailleurs, les 3 grandes religions monotheistes ont toutes eu ou ont encore ce genre de tares, helas ...

C'est un peu un pb inhérent aux religions exclusives.

Ils n'occupaient pas les mêmes zones du pays.
 

C'est plus compliqué que ça puisque les découpages/regroupements ont évolué en fonction des puissances/empires qui ont dominé la région. Le dernier qui y est passé est la France puisque cette région faisait partie de son empire coloniale après la chute de l'empire ottoman.
 

Pour faire court: le conflit israëlo-palestinien s'était étendu fortement au Liban après que l'OLP y ait trouvé refuge et les Israëliens sont rentrés au Liban en 82 pour les combattre. Ils se sont retiré en 2000 sauf de quelques territoires frontaliers/villes encore conflictuels.
 

Clair, vive le Bouddhisme

 
Ynet

C'est ça pour la scission en tous cas (pas pour le fait de commettre de tels actes inqualifiables mêmes si ceux qui le font s'inspirent de certains de l'époque qui le faisaient déjà dans la même optique une guerre avant tout de pouvoir politique et essentiellement en Arabie Saoudite ce cher pays allié des occidentaux et le reste se situe en Afghanistan, Libye, Mali à la suite uniquement de l'émergence comme par hasard, des fanatiques sur leur territoire)...
 
Wahhabisme - Sites détruits
 
 
Pour les sunnites il n'est reconnu qu'il n'y a de dieu que Dieu et Mohamed est son prophète c'est la profession de foi la Chahada que se doit de connaitre tout musulman, toute le reste n'est pas du domaine "religieux" au sens dogmatique contrairement au chiites qui reconnaissent à cette filiation le droit de citer (ascendants ou descendants) et être également "vénéré"... Une différence majeure egalement dans le fait pour les chiites de représenter le prophète sur des portraits ce qui est considéré comme un sacrilège pour les sunnites...
 
Mais depuis un certain temps en Iran aussi c'est interdit de représenter le Prophète (merci esfahani)
 
Différences entre sunnites et chiites
 
 
Après évidemment une fois dit cela, c'est pas pour autant qu'il faut se foutre sur la gueule ou partir dans une guerre de 100 ans ! Pour l'immense majorité, des musulmans ce qui les relient entre eux par la foi est supérieure aux différences qui pourraient les séparer mais comme toujours, la religion lorsqu'elle est instrumentalisée à des fins politiques, peut engendrer le chaos par l’intermédiaire de prêches incendiaires de certains religieux qui n'ont de religieux que le nom et font surtout de la politique et sont grassement rémunérés par certains pays du Golfe pour asséner une vision propagandiste quitte à créer une Fitna entre musulmans...
 
De toute façon parler juste de musulmans c'est assez réducteur tant les rites, cultures et écoles religieuses sont diverses et variés, (le Maghreb et Sahel n'ont que très peu de rapport avec le Moyen-Orient et ce dernier encore moins avec l'Asie) et que ce soit à l'intérieur du sunnisme même que du chiisme. J'avais déjà posté un lien sur cette "ensemble" qui se divisent en une multitude d'écoles et qui entre elles, trouvent pour certaines des oppositions plus radicales (qui instrumentalisées peuvent amener à des guerres)...
 
Cliquez sur le lien pour les plus curieux et vous aurez déjà une vue d'ensemble et la possibilité d'approfondir le sujet...
 

 
 
Maintenant pour ce qui est du "pourquoi tant de haine" là, la réponse est assez simple, l'absurdité de l'homme et surtout comme déjà dit, une lutte d'influence politique et de leadership entre pays du Golfe emmené notamment par les Saoudiens et le nouveau venu Qatar contre les Iraniens... Ces mêmes pays du Golfe qui ne s'épargnent aucune peine dans le but de vouloir tenter de "reconvertir" les pays déjà sunnites dans le monde à leur propre ideologie sectaire du wahhabisme avec son corollaire le salafisme et c'est ce qui donne cette poussée de fièvre dans d'autres pays sunnites avec son lot de terrorisme (non pas comme le prétendent certains médias pour la liberté et la democratie mais instaurer une seule et unique vision politico-religieuse aux autres, celle qui seyait à ces sponsors et pourvoyeurs de chaos)...  
 
Bref une lutte d'influence geopolitque sur fond d'instrumentalisation religieuse dont les principales victimes sont avant tout musulmanes avec des "dégâts collatéraux" de temps à autres en Occident...
 
 
Ah oui, à tout cela ne pas oublier le Takfirisme certains d'entre eux ont sévit par exemple dans les années 90 en Algérie ce qui a donné son lot de massacres de femmes et d'enfants de manières atroces. Doctrine dont s'inspirent Al Qaeda egalement (et évidemment, c'est le contraire qui aurait été surprenant)...
 
Takfirisme
 

 
 
 
Et oui, c'est pas si simple, c'est pourquoi vouloir choisir un camp notamment proche de l'Arabie Saoudite, c'est surtout choisir de renforcer une politique encore plus sectaire et dangereuse, on parle pas ici, d'une dictature traditionnelle mais d'une domination politique en instrumentalisant la religion à des fins personnelles, c'est autrement plus difficiles à combattre une fois celle-ci en place et dont le but n'est pas de s'arrêter à un pays (fut il déjà musulman) ou région...

De toute façon même le Prophète Mohammed(que la paix sois sur lui), avait prophétisé sur l'apparition de la corne du diable au Nejd..
 
Le Nejd c'est la région de la capitale de l'Arabie saoudite Ryad, le berceau du wahhabisme/salafisme, bref des takfiristes, les monstres qu'on vois actuellement foutre le bordel dans le monde musulman et renvoyer une image détestable de notre religion..(mais ils n'ont rien à voir avec l'Islam à proprement parler, ils ne raisonnent pas, ce sont des sauvages)
 
Comme réponse le Prophète nous avait ordonné de les combattre de toute notre force, et quand on vois ce qu'ils ont fait en Algérie et continue à faire en Irak, Mali, Libye et maintenant la Syrie.
 
Le seul salut viendra de leur éradication et surtout le renversement de leur base qui est le pouvoir saoudiens..
 
Depuis le temps qu'on dit que ce pays est la source du terrorisme international, je me demande combien de temps(de massacre et de sacrilèges) encore il va falloir au monde pour comprendre d'où vient la source de tout nos maux et de celui de la sécurité mondial par extension.
 
Mais j'ai malheureusement l'impression que cette situation arrange certains dirigeants de l'ouest..

quelle est la situation actuellement?
Les rebelles progressent ou l'armée de asad prends le dessus?
merci

 
il semblerait que les rebelles perdent du terrain

   
des fois je me demande si çà se résume à çà
 
en fait il y a plein de reproches faits aux chiites ...
il y a le reproche de la scission (d'ailleurs en Iran cette scission est majeure par rapport à l'histoire du pays)
il y a le reproche donc de la trahison  
il y aussi le reproche de "vénérer" des tombeaux
il y a le fait qu'on mette un morceau de terre quand on prie ... argghh encore de la vénération d'idole
plein plein de choses en fait ... mais plein plein de choses pas importantes  
et quelques choses importantes sur l'adaptation du chiisme par rapport à la société avec des trucs hallucinants parfois qui tapent sur les nerfs de certains et qui doivent certainement disparaitre  et disparaitront (mariage temporaire par exemple)
 
starman > non il est interdit en Iran de représenter le prophète ! si tu fais çà tu risques ta peau
pour Ali et Hussein c'est interdit aussi ... mais mais ... tu peux trouver des portraits ..  pas facilement mais tu peux en trouver et on ne te dire pas grand chose je pense
par contre Ali et Hussein dans les mosquées ou les représentations ne sont jamais montrés ... mais représentés par .. par exemple des fleurs
 
désolé pour la digression

 
http://geopolis.francetvinfo.fr/revolte-en-syrie

 
Quelle belle légitimité  

Rami Abdel Rahmane, Aung San Suu Kyi, Hamid Karzai, Ellen johnson et bien d'autres...tous formés par les USA ou la GB, et tous placés (ou en passe d'être placés) à la tête de leurs pays d'origine après un chaos politique et social....mais uniquement pour les interets de "leurs" pays respectifs bien sur

C'est plus une question de ... ben j'y connais rien j'y connais que dalle .. ah là on a eu la chance de rencontrer un mec Syrien ... il a l'air de dire des choses intéressantes...
et de fil en aiguille ils arrivent à des relations étroites  
 
faut pas prendre non plus les gens pour des neuneus: en Afghanistan ils ont placé Karzaï ainsi. Et Karzaï est loin de donner l'Afghanistan aux américains.

Bah Karzaï il veut juste s'en mettre plein les poches

Naif que tu es  

Je veux bien te croire mais cette interdiction ne serait elle pas conjoncturelle, à la suite notamment de l'affaire des caricatures danoise du prophète ? Il y a tout de même une forme de "tolérance" là où ailleurs c'est totalement interdit...

J'ai souvenir d'un documentaire sur l'Iran non pas d'un point de vue politique mais juste comme ceux qui incitent au voyage et la découverte d'un pays (tradition, coutume etc...). J'arrive plus à me rappeler sur quelle chaine et surtout le nom du docu où ils parlaient de la representation du prophète de manière totalement licite et sans aucune restriction...

Ici sur ce lien on retrouve deux petits extraits videos de realisateurs apparemment occidentaux et montrent dans la première le gars qui flâne dans un souk et qui achète un portrait et dans l'autre plus "politique" où le gars va enquêter sur les manifs des "caricatures danoises" et se fait expliquer par son "guide" qu'il n'y a plus de portrait du prophète "avant oui mais plus maintenant" et achète tout de même le dernier retrouvé dans la boutique...

http://www.chiite.fr/portrait_prophete.html

D'ailleurs la photo du prophète soi disant représenté jeune porte à polémique (c'est le moins qu'on puisse dire) et c'est des suisses qui en ont fait la découverte de manière fortuite...

http://www.letemps.ch/Facet/print/ [...] omet_jeune

Et tout récemment...

Un film iranien sur le Prophète déclenche les foudres d’érudits musulmans

[HS]
 

Vous noterez le subtile jeux de mot d'un des journalistes sur l'intitulé de l'émission, on voit qu'il s'est pris la tête  
 
 
Afghanistan : la stratégie de la CIA est-elle payante?
 

 
[/HS]

non

vraiment du n'importe quoi alors

source anti chiite. cette histoire cette photo çà a fait le tour du monde : tu ne vois aucune photo dans aucune émission télé aucune cérémonie.. que là un type ait fait çà que le rapprochement ait eu llieu avec une femme (et on sait qui lol)
c'est clairement une intention de foutre la merde . perso j'ai jamais jamais vu un portrait ni dans une mosquée ni à la télé ni dans une manifestation
tu sais c'est facile tu vas avec un portrait brandir ta pancarte tu prends une photo et hop tu la fais circuler .... pour propager une haine anti chiite
 
la vidéo est de mauvaise qualité: le mec raconte pas mal de conneries. j'ai pas le temps de commenter mais sur le topic Iran je pourrai le faire si tu veux

source : les haineux d' Al-Azhar    c'est du bidon

Israeli warplanes 'launch air strike in Syria'

 
en tout cas ils risquent pas de bombarder Nasrallah car il est actuellement à Téhéran.  

Et l'autre jour Israël se plaignait d'un viol de son espace aérien par un drône libanais.    

Ou de google  
 
La diplomatie Israélienne ...

En l'occurence, la réponse du représentant syrien laisse penser que la version israelienne est bonne.
 
D'où la question : pourquoi ils transfèrent certaines armes alors qu'ils sont dans la merde jusqu'au cou ?
Filer le surplus en temps normal pour faire chier les israeliens, je le comprends, mais aujourd'hui ils n'ont pas d'autres priorités ?

ben c'est surtout l'Iran qui soutient la Syrie hors c'est l'Iran qui a un discours anti Israël
Assad ne fait que dire ce qui plait ou ce que lui dicte Téhéran
Là où va Nasrallah après les derniers évènements ? à Téhéran...
 
ce qui m'inquiète c'est la dernière profanation ... on sait qui a fait çà maintenant et Al Nusra menace depuis quelques jours de s'en prendre au tombeau de la petite fille du prophète
Nasrallah renforce la sécurité soutient la Syrie et va voir l'Iran à ce sujet
déjà des milliers de combattants volontaires sont prêts à rendre le conflit encore plus sectaire  

Bah vu que le Hezbollah est maintenant impliqué dans le conflit, ils doivent sûrement leur fournir des armes pour les aider à combattre les rebelles.

C'est pas l’Iran qui avait dit que si Israël violait a nouveau le territoire syrien, il y aurait des représailles?

en fait l'Iran a dit que si des troupes attaquent la Syrie l'Iran sera jusqu'au boutiste  
des officiels ont dit qu'attaquer la Syrie c'est attaquer l'Iran
 
je ne me rappelle plus pour Israël en particulier
 
 
un village jordanien lieu de passage de pèlerins chiites  pour la Syrie   attaqué par des jordaniens ... les maisons brûlées  
 
and here we go...

 
 
J'ai retrouvé ça:
http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orie [...] 09309.html
 

Syrians flee 'massacres' in Baniyas and al-Bayda