Reprise du message précédent :

Pour l'instant il n'est pas pire, malgré les massacres récents d'alaouites.
C'est dire quel niveau avait atteint le régime d'Assad.
Et surtout le dirigeant actuel ne semble pas maîtriser les plus extrémistes de ses troupes. A priori les massacres n'ont pas été commandités par le régime en place. Contrairement à Assad.

Super, les gens se font massacrer et les femmes commencent à se voiler, mais ce n'est pas forcément la faute du dirigeant, un djihadiste repenti et converti au progressisme (chose très courante, comme chacun sait), donc c'est mieux - ou "pas pire".

Non ce n'est pas mieux, ne déforme pas mes propos. Mais si tu as un peu suivi tu sais que Al Charaa est sur le fil du rasoir. D'un côté il a tous les tarés les plus extrémistes qui l'ont aidé à prendre le pouvoir et qu'il doit ménager malgré leur barbarie. Et de l'autre il doit gérer un pays en ruine et attirer des investissements, donc dans l'idéal se débarrasser des tarés.
Et je maintiens, pour l'instant, on est loin du régime d'Assad qui pratiquait tortures et massacres à un rythme industriel.
Peut-être que le régime actuel sera pire dans le futur, peut-être pas. Mais pour l'instant on est loin d'Assad.

Pour l'instant on a déjà un massacre de 1500 personnes sur les bras, excuse du peu. Et en bonus une police des mœurs qui se met en place (en attendant pire). C'est sûr qu'ils ne pouvaient pas trucider en quelques mois autant de monde qu'Assad en plusieurs décennies... Mais s'il faut attendre plusieurs décennies pour se résoudre à admettre que peut-être ce régime est encore pire, on a le temps.

Le régime d'Assad a déjà tué 1400 personnes en une seule attaque lors du massacre de la Ghouta par arme chimique.

Les Talibans non plus n'ont pas trucidé 1500 personnes en une seule attaque. Ni Daesh. Ils sont donc mieux qu'Assad, cqfd.

Pas de force stabilisatrice externe.... 10 ans de guerre civile avec tout les cdp possibles/ interventions externes. Concepts/relations ethno-religieuses extrêmement fortes au MO. Le facteur djihadistes dinguo.

Compliqué de savoir ce qui peut se passer, j'ai l'impression que c'est mal couvert.

C'est toi qui a mis le nombre de tués sur la table.
L'avenir nous dira qui a tort
Espérons pour les syriens que ce soit toi.

Non c'est toi qui rabâche que le régime actuel n'a pas encore réussi à massacrer autant de monde qu'Assad (encore heureux) et qu'il est donc mieux. Quant à savoir ce qu'il adviendra des Syriens, je ne vois pas comment ça pourrait s'améliorer, vu les événements actuels. Faut avoir la foi pour imaginer que ce régime va passer d'un début de totalitarisme religieux à une relative liberté de penser (je n'ose même pas parler de démocratie car il ne doit plus y avoir que des gugusses style pour y croire encore).

Oui, enfin il est censé être garant de leur sécurité, hein.
Sinon, c'est un peu facile, on laisse massacrer ce qui dépasse du cadre et dès qu'on en fait la remarque, hop, chat perché, c'est des extrémistes de mes troupes que j'ai du mal à contrôler, c'est pas facile mon bon monsieur.

Il y aura toujours un biais de jugement quand des musulmans jugent des crimes commis au nom de l'islam.
Que la Syrie bascule dans un régime taliban sera toujours un progrès pour certains, par rapport aux assad.. c'est un verrou intellectuel lié à l'endoctrinement religieux.
Ces pays sont condamnés aux dictatures, l'islam ne permet pas l'émergence de la démocratie, de la tolérance, du vivre ensemble et de l'acceptation des autres religions/croyances.
Les alaouites finiront massacrés, puis ce sera au tour d'autres..

 
C'est ma crainte aussi. Les plus fanatiques finissent toujours par s'imposer.  

Encore une fois je n'ai pas dit qu'il était mieux. Je dis que pour l'instant on est loin du régime d'Assad. Et selon toi, le régime d'Assad était meilleur ?
Tu as l'air de savoir comment ça va se passer dans le futur, moi pas. On verra dans quelques années. Personne n'a parlé de démocratie, on se doute bien que ce sera un régime religieux s'il arrive à garder le pouvoir.

Mais clairement.
On ne s'est jamais posé la question de la responsabilité d'un Assad, Kadhafi ou d'un Poutine sur les massacres de civils. On ne s'est jamais dit "oh mais c'est un dérapage de mecs sous leurs ordres". "ce n'est pas eux mais un commandant zélé". Parce qu'ils sont au pouvoir, quoi qu'il arrive, c'est leur responsabilité (en tout cas, c'est ce qu'on faisait jusqu'ici). Qu'ils aient donné ou non des ordres...

Qui a de l'influence sur les factions qui commettent des massacres ?
Qui, dans les environs, peut avoir intérêt à mettre la pression sur Joulani ?

Pour Assad, on a quand même plusieurs preuves et témoignages d’un système organisé de police politique et de massacre organisé administrativement.
On n’est pas à un “oh, c’est un accident. Un de mes généraux a pris des libertés”.

Pour HTS, pour l’instant, rien de surprenant. Le contraire m’aurait étonné qu’il n’y ait aucun massacre vu la gueule des milices. La question est de savoir si c’est des actes isolés qui baisseront dans le temps ou si c’est quelque chose qui sera maintenu et structuré pour faire un nettoyage ethnique de tout le pays.

 
Alias Joulani qui dirige officiellement la Syrie, ne souhaite pas ce genre de tueries c'est clair aujourd'hui, mais qu'en sera-t-il s'il doit laisser les fanatiques (ses ex-frères d'armes) faire la loi pour "purifier la Syrie", pour éviter de perdre le pouvoir ?

Je ne vous lis pas souvent.
Mon opinion : Assad était un dictateur mou (cela ne l’empêchant pas d’être brutal avec les opposants !)
Un nouveau Challenger : Une brute épaisse que ferait passer Assad pour un Bisounours … (ça se terminera dans un style d’Afghanistan).
 
Mais qui pense que cela est positif ou archi négatif, qui est le responsable (pour l’UE) qui prends le pari que ça va dans le bon sens ? Sera t’il responsable s’il se trompe ? Il risque quelque chose ? Parce que j’ai l’impression que que le job est assez cool …?

   
Transmis aux victimes des crimes contre l'humanité commis par les sbires de Bachad.

J’espère me tromper, mais je pense que les temps vont devenir beaucoup beaucoup plus dur …

 
Pour les minorités religieuses cela est une quasi certitude.  

Reportage sur la chute de Bachar actuellement sur France 5.

 
L'important serait un sujet sur la montée des islamistes issus de daesh ou autres barbares. Le passé on le connait, ce qui est important c'est l'avenir, la liberté, la démocratie, les droits des femmes etc.. la Syrie va t-elle devenir un nouveau merdistan?

Reportage intéressant au final. Plein de choses qu'on connaît déjà (l'état lamentable de l'armée d'Assad, les soldats qui ont fui dès les premiers coups de feu, etc).
Par contre je ne savais pas que la femme d'Assad, Asma, avait un rôle si important. Le système de prédation de ce qui restait de l'économie syrienne était entre ses mains visiblement , avec des hommes à elle dans chaque grande ville sous contrôle du régime pour s'assurer qu'aucune transaction importante ne lui échappe.
A noter que le reportage a été tourné avant et après la chute du régime, mais avant les massacres récents d'alaouites.

il y a quelques jours, l'armee israelienne bombarde une ancienne base militaire syrienne dans la region de Palmyre... et ajd, Jolani conclut un accord avec Erdogan pour que la base de Palmyre devienne une base militaire turque    
 
Vu que les deux pays semblent avoir des visions diametralement opposees pour la Syrie et semblent considerer ces visions comme existentielles pour l'avenir ou la survie de leur pays, ca sent mauvais, effectivement.
 
l'article ci-dessous evoque la perspective d'un conflit Israel-Turquie dans le cadre de la Syrie post-Assad
 
https://medyanews.net/israel-and-tu [...] irstrikes/
 

 
(le reste de l'article est interessant, mais je ne vais pas tout quoter)
 

وكالة أنباء تركيا (@tragency1) : الحكومة السورية المؤقتة تخصص قاعدة عسكرية سيادية في تدمر لصالح الجيش التركي.. القاعدة ستكون بحجم قاعدة رامشتاين الأمريكية في ألمانيا.. الحكومة التركية أبلغت كافة القوى الكبرى بما في ذلك الأمم المتحدة بالخطوة وشددت أن أي هجوم على القاعدة سيقابل بقوة كبيرة.   - وكالة رويترز

 
traduction :

Tiens tiens, intéressant ça,  à  voir si c'est corrélé avec une accalmie dans les massacres perpétrés par les milices pro turques...

Cinq personnes tuées par un tir de char lors d’une incursion israélienne

Israël entre en Syrie

L’actualité se calme !
Laissons tranquillement devenir la Syrie un petit Afghanistan …
Encore une belle réussite !

 
Peut-être parce que Joulani a accepté la base turque, initialement il était peut-être un poil réticent et puis on lui a fait comprendre avec quelques massacres convaincants que sa stabilité était précaire et que c'était aussi dans son intérêt.

Massacrer les minorités dans un pays « difficile » est malheureusement courant … Les grands élan de démocratie ne sont pas toujours simple.
Je regarde la suite de loin … en pensant que ce switch n’est probablement pas très positif !
 

 
La Syrie vassale de la Turquie, je le crains aussi.  

https://bsky.app/profile/kaptainlom [...] k34jnvmc24
 

Syrie: l'avenir des détenus jihadistes européens en question avec la fin des aides américaines
 

une femme chrétienne ministre
 

 
il semble bien comprendre que l'avenir à la Taliban c'est pas enviable pour son pays

Moui enfin c'est pas tout-à-fait gagné malgré tout
https://fr.news.yahoo.com/syrie-lad [...] 00332.html
 

 
c'est sur que si y'a pas d'election et c'est juste un chef de guerre qui decide qui est ministre, la "representativite de la diversite", bah, ce sera a son bon vouloir

suffit de trouver une femme à barbe, ça devrait leur plaire

Ceci est passé sous les radars (nos alliés de l'otan)
https://kurdistan-au-feminin.fr/202 [...] rone-turc/

Le monde avait fait un entrefilet là-dessus, mais toujours avec les précautions oratoires reprenant les éléments de langage turcs (blablabla pkk etc)
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Avec la guerre à Gaza et celle en Ukraine, le sultan a un peu plus les coudées franches pour agir d'autant plus que le gros orange n'a pas un intérêt très marqué concernant l'avenir de la Syrie.
Oui, il y a aussi une guerre atroce au Soudan dont quasiment tout le monde se fout.

et au Soudan ca risque de devenir encore pire vu le chaos au Somaliland voisin