Reprise du message précédent :
L'Arabie saoudite "condamne l'agression" de la Turquie en Syrie
 
               

la turquie a soutenu l'EI, beaucoup, et très longtemps.

Une petite partie de la frontiere turque est controlee par Assad.
 
Est-ce que les turcs veulent egalement le reprendre?

Les Turcs se focalisent pour l'instant sur le territoire tenu par les Kurdes, mais rien n'est impossible... Cependant, avec les Russes dans le coin, je pense qu'ils éviteront de trop ennuyer Assad.

 
C'est vrai que ca ne changerait pas grand chose.
Ceci dit la situation de ce territoire est complexe, puisqu'une partie de la ville est controlee par Assad, le reste par les kurdes.

les kurdes vont certainement négocier avec Assad pour éviter de se faire rouler dessus par l'armée turques si erdogan est trop entreprenant

Ils l'ont annoncés hier.

 
De ce que j'ai lu; Assad n'a pas voulu accepter les demandes Kurdes (autonomie culturelle...)
Bien sur les negos continuent

Ce bordel .....
 
Et la diplo EU qui peingne la girafe....

Assad doit probablement être content que les turcs affaiblissent les kurdes, il ne doit pas être spécialement pressé de voler à leur secours.

Il va juste attendre qu'ils soient pieds au mur et contraint d'accepter des trucs sans trop négocier puis il va insérer ses troupes pour bloquer les turcs.

Si c'est en échange de leur allégeance à son régime, il se fera une joie d'intervenir.

Intervenir contre les turcs ? Avec quels moyens ? Au mieux les bloquer peut-être oui.

Avec appui aérien russe.

Renseignements russes.

Armes russes.

Munitions russes.

Ben oui, les bloquer, pas aller jusqu'à Ankara
Pour l'instant, il semble que les Turcs n'utilisent que leurs supplétifs au sol, issus des rangs des fameux rebelles "modérés" vantés par nos chers néo-cons, assistés de l'aviation. Ca se repousse
 
D'ailleurs :
https://fr.news.yahoo.com/syrie-for [...] 31235.html

Les kurdes de "l'armée turque" alors qu'il s'agit de rebelles

Oah ! Ils ne nous ont pas aidés en Normandie.    
 
Un article sur Trump. Comment il est vu par quelques généraux. Avec en exemple son attitude en Syrie.
 
https://www.theatlantic.com/magazin [...] mp/598360/
 

La CIA devra s'occuper de faire un coup d'état en Turquie et virer le malade au commandes

Aux USA tu veux dire

A l'instant sur BBC News, Erdogan qui menace l'UE, si cette dernière parle encore d'invasion en Syrie, d'ouvrir les frontières et de laisser passer 3,6 millions de réfugiés.
 
 

En oubliant que s'il peut ouvrir ses frontières, l'Europe peut les fermer et couper les milliards qu'on lui file. C'est un jeu de poker menteur ou le plus grand gueulard gagnera et, comme on sait que l'Europe ne fera rien en dehors de faire du vent.
Bref.

Imagine un peu les moyens de pression quand il aura récupérer les gars de l'EI avec des nationalités européennes  

3,6 sur 741 millions d'européens c’est une goute d’eau

 
513 millions. Ils viennent d'où les 230 supplémentaires ? T'as inclus la turquie et le commonwealth ?  
https://www.touteleurope.eu/actuali [...] eenne.html
 
Bon c'est sûr que lorsqu'il faut se mettre à 3 (FR, DE et UK) pour sortir une déclaration, c'est pas gagné d'être réactif face à erdogan.
Mais avec un peu de chance, on peut laisser la bulgarie faire tampon en lui réallouant les crédits déstinés à la turquie  

J’ai tapé « population Europe » dans Google et c’est le chiffre qui sort

Mais même 513 millions, les réfugiés ne représenteraient même pas 1% de la population

L'UE n'est pas l'Europe, qui s'étend jusqu'à l'Oural.

Les russes ne sont pas d'accord.

 
Pas certain que Poutine soit emballé.  
Il a d'ailleurs mis en garde Erdogan peu de temps avant l'offensive en rappelant que la souveraineté de la Syrie doit être impérativement respectée.
 

J'aime beaucoup le projet d'Erdogan de pousser les européens à devenir définitivement une puissance militaire dotée de sa propre armée qui va se faire la main en se défonçant les turques  

Oui bien sûr

 
C'est pas ma faute si Erdogan à le CV parfait ainsi que le physique qui va bien pour servir de punching ball nécessaire à l'union définitive de l'Europe et son émergence en tant que puissance militaire.
 
Au 19eme, les nations européennes se sont construite dans le sang.
 

• France
• Allemagne  
• Italie

Les italiens, les espagnols et les français sont déjà chaud si Erdogan lâche les réfugiés sur l'Europe, il peut commencer à creuser sa tombe

Mais

Nan mais on attaquera pas un membre de otan soyons sérieux.
Mais économiquement on doit pouvoir le faire chier.

[quotemsg=57803687,59620,1043230]A l'instant sur BBC News, Erdogan qui menace l'UE, si cette dernière parle encore d'invasion en Syrie, d'ouvrir les frontières et de laisser passer 3,6 millions de réfugiés.
 
  [/quote]
 
Il tient vraiment l'Europe par les couilles. Ca serait la pire catastrophe en Europe depuis longtemps.
 
Ceci dit les frontieres sont maintenant fermees en Macedoine et en Bulgarie (qui a remarque la frontiere avec des barbeles).
Sans parler de la Grece.
 
Et c'est toujours les memes qui souffrent malheureusement.

y a pas de raisons que les réfugiés partent de turquie, ils sont tellement bien accueillis là bas

 
On entend d'ailleurs beaucoup moins les partisans de l'adhésion turque dans l'Europe. Ces mêmes partisans (camp du Bien) qui ont oeuvré en coulisses depuis des années pour affaiblir le pouvoir politique de l'armée turque, en faisant miroiter l'adhésion... On avait déjà toute la filsdeputance irresponsable du camp du Bien à l'oeuvre : schématiquement, la démocratie c'est bien... donc faut que la Turquie diminue le pouvoir politique de l'armée. Hélas c'était bien elle la garante de l'esprit kémaliste et laïque du pays, elle s'est donc affaiblie politiquement, de là ont émergé des islamistes et c'est l'un d'entre eux (semi-light) qui a pris le pouvoir (Erdogan). Leur tentative de coup d'Etat aura été leur dernier baroud, avant qu'Erdogan ne fasse définitivement le ménage...  
Ironiquement en demandant davantage de démocratie à la Turquie, le camp du Bien a oeuvré pour l'entrée de ce pays qu'elle a participé à transformer en un pays davantage islamiste, avec le risque de bascule... un pays qui aurait été le plus peuplé.  
 
On entend moins ces gens, car ils sentent qu'ils ont le cul bien merdeux. Ils rasent les murs autant que les imbéciles heureux qui soutenaient l'invasion de l'Irak en 2003, pour renverser le terrible dictateur S. Hussein, et qui la ramènent beaucoup moins aujourd'hui.  
 
Ce qui me permet de faire la transition : on salue les Etats-Unis d'Amérique, responsables de tout ce merdier, avec cet enchaînement magique de mongoliens dégénérés :  
 
- G. W. Bush => qui allume la mèche en déstabilisant toute la région (destruction du régime de S. Hussein)
- B. Obama (égérie du camp du Bien) => qui crée Daesh (et nos attentats), dans l'appel d'air après son retrait des troupes d'Irak (oui, il en est responsable)
- D. Trump => la cerise sur le gâtal.

faut savoir alors
 
y a rien à tirer de ces populations ? elles sont destinées à toujours vivre dans des dictatures ? on peut rien en espérer ? ils ne sortiront jamais de leurs délires religieux ?

de toute manière, qui ici croit qu'un truc comme l'intervention en irak de 2003 ne serait jamais arrivé ?
 
vous savez bien dans quel monde on vit quand même ? vous êtes au courant de ce qui s'est passé les 300 dernières années sur terre ?
 
et vous êtes étonné qu'un truc comme ça se passe, en en parlant comme si c'était un truc fou qui sort comme ça, de nul part ?
 
le monde a toujours était en guerre
 
vous pensez réellement que vous auriez pu naitre dans un monde sans guerre ?

Je t'ai déjà (très) (souvent) dit que l'argument "si on avait pas fait de saloperies, le chaos serait p-e arrivé qd même" n'a jamais été valable nulle part. Les Occidentaux se sont comportés comme des connards en Irak et en Libye, et la situation depuis est de leur entière responsabilité