Reprise du message précédent :

 
Il est où Theomede ?    

 
Ce n’est pas se plaindre, c’est juste un respect de la loi et des autres et de toi même.  
Au boulot dans une administration il faut se battre pour que le masque soit porté.
Certains refusent toujours et la direction ne les virent pas vue que c’est des fonctionnaires.

 
Et il fout quoi Raoult ?

 
Tu penses qu'il y a autant de lits de réanimation que d'habitants ?  

Dans l'administration je sais, ma femme galère avec ses collègues et ses cheffes, qui s'en foutent et n'osent pas dire à leur équipe qu'il faut porter le masque...
Mais là, on parlait de btbw, qui n'est pas vraiment dans ce cas là Et son employeur a plutôt été clair sur le port du masque

Y'a un truc qui me dépasse vraiment là.
Dans les Bouches-du-Rhône, vous avez que 70 lits de réa ?
Pour 2 millions d’habitants ?
 

 
C'est allez vite, hier c'était 50 sur les 70 !!

 
Bah il bosse tellement trop bien que tout le monde vient se faire soigner chez lui    si on ne compte que les marseillais pur souche     il n'y a pratiquement plus de cas actif actuellement  

Hop nouveau cas au bureau. J'étais en reunion avec cette personne jeudi pm. Jattends de voir. On avait masque et gel.

J'ai mal dormi cette nuit, mal de gorge et de tête mais j'avais pas fait le lien avant d'avoir cette info.

À voir donc... Ça fait la troisième fois depuis mars que je suis dans cette situation jusque là j'avais esquivé le virus.

Je vais sûrement faire un peu de home traîner pour tester les poumons et le cardio.

C'est quoi ta logique là ? Il y a 70 places de réa sur tous les départements, et elles sont presque toutes prises. Qu'il y ait 100, 100 000, 1M ou 10M d'habitants ne change rien

 
Non je pense pas, je sais pas d'où vient ce chiffre de 70. Ils disent aux 70 lits "consacrés au covid" un truc comme ça.

 
Relis avec le doigt, y a pas que les gens avec le Covid en rea  

En fait, non, c'est vrai ça d'ailleurs, je n'ai pas vérifié ce que disais l'article, mais ils ont bien plus...

281 lits ils ont.
Peut être 70 lits dédiés covid

 
Oui par contre pour l'instant c'est une réa mise en place spécial pour les covid pour garder une réa "normal" et pouvoir continuer les autres soins "usuel".
 
Sauf que c'est le problème de ce virus si on fait pas attention, le mec qui a besoin de réa pour un accident de trottinette, il n'a malheureusement plus de place...

oui depuis le debut on parle bien de lits spécifiquement dédiés au Covid  

Très astucieux, les "lits de réa réservés au Covid".
Du coup, ils sont très proches de la saturation ...

Il n'avait qu'à mettre un masque !  
 

Et se déplacer en paddle !

 
Les réa sont pas vides en temps normal, y a toujours un taux d'occupation assez élevé, même sans le covid.

 
C’est pas très astucieux. C’est que tu dois privatiser un service pour ne mettre que des covid histoire que ce ne soit pas le bronx. Aspirations en dépression, matériel dédié et tout le bordel.
 
Donc il doit y avoir 4 ou 5 services de réa dédiée dans le département et les autres sont non covid.

Et j'imagine qu'ils ne comptent pas les lits dans le privé non plus
Quand il n'y aura plus de place en public on les enverra en Bretagne en TGV plutôt que dans la clinique 3 rues plus loin

Pour ceux qui pensent que les asymptomatiques peuvent se promener tranquillement car ils ne sont pas contaminant :
 

This study provides for the first time clear evidence that when SARS-CoV-2 is circulating in the community, transmission occurs from symptomatic and asymptomatic HCWs to patients. Interventions including comprehensive screening of HCWs for COVID-19 associated symptoms, PCR testing of asymptomatic HCWs upon identification of HA cases and implementation of universal use of surgical masks for all clinical care is indicated to prevent viral transmission.
[...]
At this point national IPC policy, based on WHO guidance, recommended the use of masks only for the management of COVID-19 patients. Prompted by the increasing number of HA COVID-19 cases suggesting transmission from asymptomatic / pre-symptomatic HCWs, the hospital IPC team mandated surgical masks for all HCW/patient interactions. Masks were not required in non-clinical areas. No new hospital acquired cases were identified from April 18th to April 27th
https://papers.ssrn.com/sol3/papers [...] id=3666861
 
Une méta analyse de début juin :
 
We screened 571 articles and included five studies from three countries (China (2), USA (2), Italy (1)) that include 599 COVID-19 cases and 9,297 contacts. Diagnosis in all studies was confirmed using a RT-PCR test. The proportion of asymptomatic cases ranged from 6% to 41%. Meta-analysis (fixed effect) found that the proportion of asymptomatic cases was 16% (95% CI: 12% - 20%) overall; higher in non-aged care 19% (15% - 24%), and lower in long-term aged care 8% (4% - 14%). Two studies provided direct evidence of forward transmission of the infection by asymptomatic cases, but suggested lower rates than symptomatic cases.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers [...] id=3586675
 
Une étude chinoise (disponible qu'en chinois...) :
 
57 local reported confirmed cases and 30 asymptomatic infected persons were determined to have 2,147 close contacts that had 132 local infections, (110 confirmed cases, and 22 asymptomatic infections).
 
 Infection rates:
 
 Close contacts of confirmed cases 6.2% (132/2,147).
 Close contacts of asymptomatic infections 4.1% (6/146)
https://www.cebm.net/study/covid-19 [...] ngbo-city/
 
Qui a été re-analysé :  
 
In summary, we conclude that the relatively transmissibility of asymptomatic case could be significantly smaller than that of the symptomatic cases. The main contribution of Chen et al. (2020) is that they raise the alarm of the existence of the transmissibility of the asymptomatic cases.
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 1220302502
 
Une autre méta analyse :
 
Since asymptomatic transmission is an established fact, how many individuals in the infected population are attributed to asymptomatic transmission? Several studies have made preliminary assessments. For example, using available data of 468 confirmed COVID-19 cases compiled from online reports from 18 provincial Centers for Disease Control and Prevention (CDC) in China, Du et al. identified that presymptomatic transmission might be responsible for 12.6% (59) of confirmed cases [23]. In the Singapore outbreak, 6.4% (10/157) of locally acquired cases were attributed to presymptomatic transmission [4]. Another study published by scientists in Belgium and the Netherlands showed that up to 48% (95% CI: 32-67%) of the 91 included COVID-19 cases in Singapore and 62% (95% CI: 50-76%) of the 135 included COVID-19 cases in Tianjin, China contracted the infection from someone who was presymptomatic [27]
https://www.ijbs.com/v16p2803.pdf
 
TL;DR : les pré/asymptomatiques sont contagieux, il y a des dizaines d'études qui le montent. Ils le sont probablement moins que les symptomatiques  

Je me suis inscrit à un club de badminton ce week-end.
Ils m’ont expliqué qu’avec le virus il y avait un protocole:
- Port du masque quand on est pas sur le terrain : Ok logique
- Apporter sa propre raquette: encore une fois OK logique.
- Apporter ses propres volants et les marquer à notre nom: euh wtf? C’est bien l’objet qu’on échange sur un terrain? Il faudra aller le chercher quand on marque un point pour pas que l’adversaire ne le ramasse?

   
Non.

Ca change tout, c'est l'essence même du discours.
L'article mentionne la quasi-saturation des lits Covid, on pense donc directement qu'on est proches de la catastrophe. Alors que pas du tout.
 
Si il y avait eu 70 lits occuppés pour une population de 150 personnes, le discours aurait été valable. Le nombre de places dispo par rapport à la population est donc vital pour estimer l'ampleur de la "crise".
 
Là, si on met en rapport les deux chiffres, il n'y a pas grand chose.

 
Ben non au contraire, 70 sur 150, étant donné la maladie, tu sais que tu n'auras pas besoin de lits supplémentaires. 70 sur 2 millions, ça laisse beaucoup de gens potentiels qui vont débarquer à l'hôpital et qui vont nécessiter un lit de réa. Résultat si ça continue à augmenter, tu seras très vite saturé.

 
oui et tu sers uniquement avec tes volants

L'ampleur de la crise, c'est aussi la saturation des hôpitaux. Et c'est de ça dont il est sujet ici. Le discours est valable quel que soit le nombre d'habitants.

Il est en train de préparer la redirection de ses patients en phase terminale depuis son IHU vers l'hôpital du coin, pour qu'ils crèvent là-bas pour ne pas pourrir ses chiffres  

 
faut prescrire plus largement HCQ+AZT

Oui.
Protocole mis en place  au tennis depuis que la pratique est autorisée également avec les balles par exemple.

C'est assez facile de ramasser un volant avec la raquette sans le toucher avec la main. Tu l'apprendras vite si tu débutes

Et le test c'est pour quand ?

C'est difficile de présenter des arguments cohérents contre le port du masque lorsqu'on se retrouve associé à des lobotomisés du genre. Enfin, le fait qu'on ait pratiquement que des lobotomisés du genre contre le port du masque est un signe en soi.  

Sûrement cet aprem. Mais pas sur qu'il y ait de la place. Dans tous les cas je ne sors pas si pas de rdv test. Je veux pas prendre le risque de contaminer dans la street

La saturation des hopitaux étant directement liée au nombre d'habitants, le discours est forcément biaisé.
 
Exemple: je met 1 place en réa pour toute la population, mon lit est occupé, horreur une crise mondiale sans pécédent, tous nos moyens sont saturés.
50 000 places disponibles, 15 000 occuppées, ça va on est peinards. Pourtant y'a le même nombre d'infectés dans les deux cas.
 
Quand la dispo est trop faible, on ne peut pas en tenir compte pour évaluer l'ampleur de la crise. On le peut par rapport à 0 cas, mais c'est tout.
Compter les morts est plus parlant.

 
Il y a 70 lits, il y a 70 lits    
 
Qu'on est 1 milliard d'habitant ou zero, la capacité c'est 70 lits, ils vont pas sortir de terre par magie    
 
Donc là les unités de réa covid des Bouches du Rhones sont saturées, et donc le fonctionnement normal des hopitaux est déja grandement impacté puisque le but c'était d'avoir une marge pour pouvoir faire les soins des hopitaux classiques.
 
Heureusement il y a encore des lits de réa, mais on commence déjà à être débordé à Marseille.
 
Les premiers reconfinés ? D'ailleurs rien que cette nouvelle news devrait amené des mesures supplémentaire dans la région, on va voir la réaction de l'état.

C'est complètement débile. Au basket, au hand ou au volley chacun joue avec son propre ballon ?

Les capacités hospitalières sont directement liées au nombre d'habitants , mais pas dimensionnées pour encaisser une pandémie durant laquelle il faut mettre des centaines de milliers de malades dans le coma le temps qu'ils guérissent ou meurent.

Bien sûr. Je parlais juste d'évaluation. Quand les moyens sont proches de zéro le moindre pic sature le système.