Reprise du message précédent :

 
on parle de campagnes de vaccination non ? je vois pas bien le problème, mais bon vaut p'tet mieux montrer son cul au soleil et secouer des bouteilles d'eau cosmique pour améliorer la santé des gens  

 
Clairement oui

 
Ou alors le dentiste a été testé positif après.  

Le taux de variation tu peux le mettre en pourcentage, comme tu peux ne pas le mettre en pourcentage.
C'est bien la variation absolue blabla tout ce que tu veux, c'est bien [f(x+h)-f(x)]/h.  D'ailleurs ton lien se trompe, ce n'est pas "divisé par la valeur de départ", ça n'a aucun sens, c'est "divisé par la période donnée".
Autre chose, ce taux de variation, si tu déformes le graphique, il reste le même, hein, il est pas lié aux échelles que tu choisis, donc aucune raison de me parler du semilog ou je ne sais quoi.

Ouais, la même style de figure de style que quand il dit qu'on aurait pu sauver 80% des morts en leur donnant de l'HCQ  

Non, pas exactement le même

 
Le but de filer la courbe en log c'est justement pour que l’œil humain puisse voir plus d'informations, notamment le taux de variation actuel...
 
Pour un machin qui par le passé a montré qu'il pouvait être constitué de morceaux d'exponentielles, l'utilisation d'un plot log ne devrait même pas faire l'objet de discussions. En arriver à baratiner sur un sujet pareil pour éviter de parler du problème du moment - la dynamique de ces dernières semaines - faut vraiment le faire...

 
La seconde vague, ça sera la vague des morts asphyxiés par le masque.
La troisième vague, celles des morts des effets secondaires du vaccin

La dynamique tu la prends dans la période qui t'arrange. Si on regarde depuis le 1er Juin, on est en baisse.

 
Ben non puisqu'on ne connais pas le nombre de personnes contaminées de octobre à mars.

...
 
La dynamique actuelle, c'est la pente sur laquelle on est actuellement. Aucune raison de comparer au premier juin.

T'as raté les infos ces derniers mois ? BoJo n'a pas évité une crise économique majeure dans son pays. La GB a confiné comme nous. Et dernièrement, ils viennent de lancer une quartorzaine aux touristes anglais avant de rentrer chez eux en fonction d'où ils étaient.

Un article qui devrait faire plaisir à certains ici (mais attention pas sûr que ce soit du premier degré   ) :
 
http://www.slate.fr/story/193932/b [...] s-covid-19
 

"Actuellement" ça ne veut rien dire.

La mesure est bruitée mais ça veut parfaitement dire quelque chose.
 
Sérieusement, c'est lourd, t'as jamais fait de l'analyse de données, de traitement de signal, ou de quoique ce soit approchant qui te permette d'avoir une opinion un tant soi peu éduquée, et tu donnes quand même ton avis...

Mais qu'est-ce que c'est tout ces gens qui veulent gagner uniquement avec des arguments d'autorités, tout en demandant aux autres de fournir leurs propres arguments d'autorité ?
 
Si t'as fait de l'analyse de données, tu dois très bien savoir que les données, suivant le scope, le contexte, etc... on leur fait dire ce que l'on veut. "Actuellement", ça n'est pas une valeur, ton "actuellement" diffère du mien, qui diffère de celui du voisin. Depuis Juin on est en baisse des hospitalisations. C'est pas en analysant des variations sur des micros durées qu'on analyse l'ensemble.

Je sais qu'on peut manipuler des données notamment en les présentant sous un jour foireux qui omet des informations importantes, ce que tu as fait avec ton plot linéaire merdeux à souhait.

Ce sont les informations brutes, y a toutes les infos qu'il faut. Je présente rien, ce sont juste les données officielles. Ca a pas l'air de te plaire vue la virulence dont tu fais preuve. Ca doit salement heurter ta croyance qu'on est dans une vague exponentielle...

Non, les informations brutes c'est le tableau de données. Et pour afficher ce tableau de données en perdant le moins d'information il convient de faire ce que je dis, un plot log.

Pour l'"exponentialité" de la situation actuelle, je te dirige vers les posts de Tolorfen et sur la relative stabilité de son estimation du rt, ceci sur plusieurs semaines.

La positivité et l'incidence augmentent depuis début juillet.
Le Rt a augmenté jusqu'à fin juillet, puis redescend doucement depuis.
Hospitalisations / réas / morts stagnent en nouveaux cas, descendent lentement en total.
 
Bref, la crainte actuelle est de voir les cas positifs se transformer en hospis / réas / morts. Reste à savoir l'horizon temporel que l'on se donne pour conclure.
 
Ali

Tu perds l'information que TU veux faire passer. Tout comme sans le linéaire, tu verras moins que la courbe n'a rien d'inquiétante.

Bon, je t'ai mis en PLS, et franchement je t'aurais laissé tranquille, mais je déteste cet esprit HFRien de vouloir sauver a face quand on est en tort. Donc c'est parti.
 
Le but de filer la courbe en log c'est d'empêcher toute discussion en envoyant ton interlocuteur aller retourner le web comme un bon toutou pour trouver des sources dont tu n'as rien à battre en sachant qu'avec cette stratégie de censuré il viendra un moment où tu détecteras un talon d'Achille, ou alors où il pourra pas trouver, ce qui rendra par méthode méthode hypercritique caduque les 3 heures où tu l'auras envoyé en promenade.
 
C'est pour ça que je débat jamais chiffres avec vous, surtout qu'à un moment donné la modékratur arrive pour TT l'anti-masque qui n'aurait pas sa source. Tiens c'est comme récemment, y en a un qui s'est fait TT pour évoqué la présence de fascisme sur ce topic, on lui a dit "ou ça ? réponds pas t'es TT lol". Le fascisme ici il en est à un stade où il fait du manspreading, dernièrement y a un mec qui voulait mettre des puces sur les gens pour fliquer ceux qui n'ont pas de masque.
 
Bref, tu confonds le taux de variation et le taux de croissance. Un taux de croissance constant, c'est l'exponentiel, et là ça a un intérêt. Mais je t'explique aussi autre chose, l'exponentielle a une courbe... croissante. Devant la courbe qu'on t'a fournie, c'est juste la stratégie précédemment décrite, et je serais modo ce serait cracotte pour continuer ainsi à me prendre pour moins intelligent que toi, de demander un changement de variable.

Ca c'est un discours bcp plus entendable et plausible.

Tu ne perds strictement aucune information en log.

De la même manière que tu n'en perds pas en linéaire. Ce sont juste 2 façon de visualiser les chiffres.

Taux de variation et taux de croissance sont synonymes.
 
Bordel de merde.

Bien sur que si, tu ne vois plus rien quand le niveau nominal est bas...

Ça peut être une information en soit qui justifie des décisions. Niveau nominal bas ça veut dire que les services de réas sont tranquille pour quelques temps.

...
 
Tu comprends pas quoi quand je te dis qu'en plus d'une vraie appréciation du niveau nominal, une échelle log permet en plus de se faire une idée de la dynamique sur laquelle on est ?
 
C'est niveau lycée, et encore, merde.

J’ai eu du mal à trouver, mais j’ai enfin l’evolution du taux de positivité en France. Quel intérêt ? Cette donnée est indépendante de l’augmentation des tests au fur et à mesure du temps en France.
 
https://geodes.santepubliquefrance. [...] &view=map2
 
Problème, j’ai pas réussi à remonter avant Avril 2020 en pleine crise en France, quelqu’un a trouvé mieux ?
 
Toujours est-il qu’on voit manifestement une remontée du taux de positivité et qu’elle a atteint son record (dans le lapse de temps observé).
 
Tout semble donc bien indiquer qu’on est face à une deuxième vague. Pour l’instant, pas forcément grave.

Ah merde, c'est moi qui confond du coup. Enfin bref, l'exponentielle est toujours croissante et tu te moques toujours du monde  

Perso, je trouve l'agitation actuelle assez délirante. C'est ma nature optimiste.
Mais je la comprends, nos dirigeants font ce qu'ils peuvent pour couvrir leurs arrières. Je ferais probablement comme eux à leur place
Et si j'ai tort, à savoir qu'on se prend une vraie deuxième vague, ainsi soit-il. Mais je préférerais comême avoir raison
 
Ali

Ça n'a aucun sens ce que tu racontes, absolument aucun sens.

si il n'y a pas de 2e vague en chine d'ici 15 jours , alors l'épidémie est finie

Toujours les mêmes arguments d'autorité. Une évolution de 10 à 100, ça n'a pas la même conséquence qu'une augmentation de 100 à 1000.

Abribus Juillet 2020 - Corée du Sud
https://www.youtube.com/watch?v=Zuc5IiU9a1M
 
Abribus Juillet 2020 - France
https://www.youtube.com/watch?v=xxXXLqaljbk
 

Tu fais bien de mettre un redface, on entend ce genre d'arguments pour la France depuis plus de trois mois
 
Ali

T'as une courbe décroissante, tu veux y voir de l'exponentielle, c'est de la mauvaise foi.
Par ailleurs, le nombre de cas suit le nombre de tests. Donc, même truqué, seul le nombre de morts fait foi.
Comme disait Olivie je crois, on est passé de 0 à deux morts, c'est combien de % plus ?

 
Sur un virus qui se propage et dont le nombre de cas est multiplié par x sur une échelle de temps donné, quand même un peu

https://www.youtube.com/watch?v=jpj [...] e=youtu.be Un médecin espagnol qui réfute tous vos hoax concernant le covid

Mais personne ne dit ça, putain.
 
Par contre, quand on a un con de plot linéaire avec une valeur max élevée, la variation de 10 à 100 on la verra pas du tout, ce qui est dommage. Particulièrement dommage, même, quand la mauvaise nouvelle de ces dernières semaine est précisément la remontée du taux de variation, ceci pour une métrique qui a montré dans les mois précédents qu'elle était pas mal exponentielle par tronçons...