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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°60061287
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-06-2020 à 00:14:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gourouman a écrit :


Je te parle de morts /millions d'habitants  

Citation :

Source : South China Morning Post (https://www.scmp.com/)
Pays  Nombre de cas  Nombre de décès  Population  Mortalité/1 000 000 habitants
United States**  2 094 059  115 732  331 002 651  349,6
Brazil  867 624  43 332  212 559 417  203,9
Russia  528 267  6 938  145 934 462  47,5
India  320 922  9 195  1 380 004 385  6,7
United Kingdom  297 342  41 783  67 886 011  615,5
Spain  243 928  27 136  46 754 778  580,4
Italy  236 989  34 345  60 461 826  568,0
Peru  229 736  6 688  32 971 854  202,8
France  194 153  29 410  65 273 511  450,6
Germany  187 518  8 801  83 783 942  105,0


 
comment tu peux expliquer que l'allemagne a 4 fois moins de morts par millions d'habitants ?
Trucage ?
 
En france (hors Marseille) les tests n'ont pas été massifs en mars/avril alors que c'était la période cruciale. période ou à Marseilles il y'a eu des pics de détection
C'est bien beau de tester massivement au mois de mai quand c'est trop tard pour grossir les stats ...
 
surtout qu'on avait les moyens de le faire avec l'appui des labos vétérinaires ce qu'ont fait les allemands et l'équipe de Raoult.


Pas de cluster et un isolement des malades.  
 
Si tu enlèves le Grand Est et la région parisienne, il y a pas plus de morts qu'en Allemagne.

mood
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Posté le 19-06-2020 à 00:14:17  profilanswer
 

n°60061299
Modération
Posté le 19-06-2020 à 00:17:29  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

pourquoi, des conneries?

 

https://twitter.com/Tsarorius/statu [...] 3174384641

 
Citation :

La phrase qui est sourcée par la référence à votre blog est la suivante :

 

"For pre-prints, we asked two reviewers of our team to provide an open review of the content 38 (Supplementary  data) and we considered the comment of an external scientist (1)"

 
Citation :

Le (1) renvoie à la référence (1) qui est :

 

"Muchielli L. Le blog de Laurent Mucchielli. Accessed May 23, 2020 https://blogs .mediapart.fr/laurent-mucchielli/blog"

 


Citation :

Les auteurs ont donc demandé à deux reviewers de leur propre team et à un chercheur extérieur de leur faire des commentaires sur leur méta-analyse.

 

En plus, en réponse aux inepties racontées par Muchielli, l'auteur finit par répondre:

 
Citation :

Quoi qu'il en soit, il apparait bien dans l'article que les auteurs vous ont demandé votre avis sur cette méta-analyse et ont pris en compte vos commentaires.

  


Et pour faire dans le détail:

 

Relevé des conflits d'intérêts entre auteurs et reviewers:https://pubpeer.com/publications/8B [...] 78910C06B0

 

https://pbs.twimg.com/media/EaF-LlY [...] name=large

 

Et concernant le 3e reviewer:

 
Citation :

"We asked two reviewers of our team to provide an open review of the content and we considered the comment of an external scientist. (1)

 

https://twitter.com/Gjpvernant/stat [...] 8323499008

 

https://pbs.twimg.com/media/EaK9BHO [...] name=small

  


Conclusion: des 3 reviewers de la méta-analyse, 2 sont carrément de la team qui a pondu le papier et le 3e est bien Muchielli.


De la version pre-print.
 
Commence à comprendre de quoi tu parles.


Message édité par Ernestor le 19-06-2020 à 00:18:03
n°60061309
olive127
Briseur de fonction d'onde
Posté le 19-06-2020 à 00:20:32  profilanswer
 

C'est vrai que ça revient souvent comme question: pourquoi personne ou presque, ne meurt du coronavirus en Allemagne ? pour l'instant, aucune réponse ? ils ont une potion magique ?
 
EDIT: j'espère qu'ils partagent leurs données...

Message cité 3 fois
Message édité par olive127 le 19-06-2020 à 00:21:47
n°60061316
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-06-2020 à 00:23:12  profilanswer
 

gugusg a écrit :

en tout cas sur facebook, les interviews complaisantes de Perrone sur BFM et France info font un tabac ...
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 12715.html
 
Le mec :
- n'a plus de crédibilité depuis longtemps avec ses tiques nazi
- affirme sans rien prouver que la plupart des autres médecins près du gouvernement sont des vendus auprès des labo
- Parle de la HCQ qui évidemment est LE remède, et que l'étude de Raoult est la meilleure du monde
- parle de son taux de létalité (nombre de mort sur nombre de cas) en affirmant qu'on est un des pires pays au monde sur la gestion, alors que ce chiffre est clairement le pire chiffre à prendre vu que le nombre de test va jouer énormément sur ce chiffre ....
- enfin joue la gondole publicitaire avec son bouquin qui surement reprend assez largement ce sujet
 
 
Un sacré tocard, je comprend même pas comment beaucoup de personnes peuvent croire.
Hormis le coté "un professeur" de médecine balance que tout le monde est vendu auprès de big pharma, et qui est plaisant pour eux à entendre car confirme leur vision du monde, je ne voit pas ...


Ca fait des semaines qu'il nous sort cette escroquerie.
 
C'est assez incompréhensible qu'on donne encore du temps d'antenne à des escrocs comme ça.

n°60061367
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 19-06-2020 à 00:46:23  profilanswer
 

En tout cas cette crise m'aura appris un truc c'est qu'avec des pre-print et des titres put-à-clic, on peut en racontre des aneries :D

n°60061396
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-06-2020 à 01:02:03  profilanswer
 

En fait là c'est juste qu'ils ont demandé à 2 collègues (et un sociologue dont on se demande ce qu'il fout là) de relire l'article avant de le soumettre. Ils ont été cités en remerciements et c'est tout.
 
Mais on ne relit pas les articles de son équipe de recherche pour les évaluer pour savoir si on doit les publier à la demande du responsable de la revue et sauf cas très exceptionnels, les reviewers sont de toute façon anonymes.
 
Cet article est une merde publiée dans une poubelle. Ca suffit en soi, pas la peine d'aller inventer des conneries en bonus pour charger la barque, elle a déjà coulé depuis longtemps.


Message édité par Ernestor le 19-06-2020 à 01:09:42
n°60061398
jrkx
Posté le 19-06-2020 à 01:03:29  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
1000 contaminations /j .
 
Au bout de ~ 5 j, 1140 c/j
 


 
Pourquoi un calcul sur 5 jours?
 
C'est une vrai question.  
 
C'est un peu ce qui me dérange avec le Rt, il n’intègre pas de notion de durée.

n°60061466
stanzeflas​che
Posté le 19-06-2020 à 03:13:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non. A Marseille ils ont testé plein de gens qui n'étaient pas malades. Forcément, le ratio test / malades ou morts est bien meilleur.
 
Les tests ils sont utiles s'ils sont ciblés parce qu'on a pas les moyens d'en faire pour tout le monde. Rapportés à la population, la France a autant testé que la Corée du Sud. Pourtant celle-ci a été mise en avant pour ses tests. Sauf qu'ils ont testés les bonnes personnes, celles qui avaient des chances d'être malades. C'est efficace si c'est couplé à une détection des malades via un flicage de la population.
 
Raoult se targue d'avoir testé tous ceux qui le souhaitaient à Marseille mais le problème est que cette politique n'était pas applicable à tout le pays. Alors certes, il y a eu des merdes sur la mise à disposition des tests, mais on a pas de quoi tester des dizaines de millions de personnes.


 
Et puis quel intérêt de tester "ceux qui le souhaitaient"?  
 
Soit tu fais des tests massifs, et alors tu testes TOUT LE MONDE ou presque.  
Soit tu fais des tests ciblés, donc tu testes des personnes qui ont été en contact avec le virus.  
 
Mais tester ceux qui le veulent, c'est-à-dire des curieux, des gens qui n'ont rien d'autre à faire, des malades certes, mais beaucoup de malades sont aussi restés à la maison... Tout cela n'a aucun sens. Alors oui, ça permet de baisser le taux de létalité, mais ça n'a aucun sens. C'est vraiment de l'attrape-couillons, pour utiliser du vocabulaire de Marseille.  

n°60061478
symaski62
Posté le 19-06-2020 à 03:54:02  profilanswer
 

https://twitter.com/AFP/status/1273775645902815233
 
UPDATE Les États-Unis n'ont pas besoin de plus de verrouillages pour maîtriser leur épidémie de COVID-19, malgré le taux d'infection quotidien national qui ne baisse pas, a déclaré Anthony Fauci  
@AFP
 
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°60061512
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-06-2020 à 06:36:28  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

 

Et puis quel intérêt de tester "ceux qui le souhaitaient"?

 

Soit tu fais des tests massifs, et alors tu testes TOUT LE MONDE ou presque.  

 



techniquement, tu peux tester que ceux qui viennent faire le test, tu peux pas aller chez eux, les kidnapper, leur mettre un coton tige dans le nez ou une seringue dans le bras de force.

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 19-06-2020 à 06:36:49

---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
mood
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Posté le 19-06-2020 à 06:36:28  profilanswer
 

n°60061516
Tuxerman12
Posté le 19-06-2020 à 06:40:29  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Et puis quel intérêt de tester "ceux qui le souhaitaient"?  
 
Soit tu fais des tests massifs, et alors tu testes TOUT LE MONDE ou presque.  
Soit tu fais des tests ciblés, donc tu testes des personnes qui ont été en contact avec le virus.  
 
Mais tester ceux qui le veulent, c'est-à-dire des curieux, des gens qui n'ont rien d'autre à faire, des malades certes, mais beaucoup de malades sont aussi restés à la maison... Tout cela n'a aucun sens. Alors oui, ça permet de baisser le taux de létalité, mais ça n'a aucun sens. C'est vraiment de l'attrape-couillons, pour utiliser du vocabulaire de Marseille.  


Ils ont fait le job. L'équipe à Didier parler de 140 000 tests en quelques semaines, les gars qui faisaient ça étaient sur les rotules. Et les asymptomatiques ou légèrement symptomatiques qui venaient passer 3h dans le froid et une file de malades potentiels pour un test, il ne venaient pas pour le fun, moi je n'y serais pas allé, même avec le nez qui coule.

n°60061602
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-06-2020 à 07:38:27  profilanswer
 

jrkx a écrit :

 

Pourquoi un calcul sur 5 jours?

 

C'est une vrai question.

 

C'est un peu ce qui me dérange avec le Rt, il n’intègre pas de notion de durée.

 

Au pifomètre :o

 

Pifomètre basé sur le temps moyen au bout du quel on commence à être contagieux , plus l'âge du capitaine...


---------------
^_^
n°60061604
gebreugg
Posté le 19-06-2020 à 07:38:49  profilanswer
 

Researchers have discovered an until now unknown effect of hydroxychloroquine that undermines its use for coronavirus: It inhibits the action of a certain type of white blood cell, which is important in the fight against infections.
 
Oups :o
 
 

Citation :

Exactly how hydroxychloroquine does this is not known.
 
Raphaël Duivenvoorden, internist nephrologist at Radboudumc: "We looked at the immune response of patients admitted with a SARS-CoV-2 infection. We saw in them that a certain type of immune cell, the monocyte, plays an important role in the first line of defense against the coronavirus. That is why we started investigating the effect of hydroxychloroquine on these cells."
 
Duivenvoorden, who coordinated the research: "We discovered that hydroxychloroquine prevents the development of this protective mechanism of 'trained immunity'. That is why we do not expect hydroxychloroquine to have a beneficial effect on the immune response in case of a SARS-CoV-2 infection."


 
Oups oups oups :o.

n°60061645
deweychat
Posté le 19-06-2020 à 07:51:32  profilanswer
 

jrkx a écrit :

 

Pourquoi un calcul sur 5 jours?

 

C'est une vrai question.

 

C'est un peu ce qui me dérange avec le Rt, il n’intègre pas de notion de durée.

 

Parceque c'est dynamique, ça n'aurait aucun sens de le calculer sur plus de temps, ce qu'il faut déterminer c'est le R0 à un instant t.
Les cinq jours c'est le temps que tu mets pour voir les symptômes après contamination et être positif aux tests.

 

Franchement donner cette valeur au public alors que visiblement pas grand monde ne l'a comprend je ne vois pas l'intérêt...

n°60061670
Lykomax
Posté le 19-06-2020 à 08:00:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas de cluster et un isolement des malades.  
 
Si tu enlèves le Grand Est et la région parisienne, il y a pas plus de morts qu'en Allemagne.


 
Dans ce cas il faut être juste et enlever Berlin et la région Bavaroise pour comparer ce qui est comparable.

n°60061679
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 19-06-2020 à 08:05:12  profilanswer
 

Pierre Perret qui cartonne en disant la vérité en chanson.  

 

https://youtu.be/zA2JjodD6IU


---------------
RIP  YOKO        
n°60061723
gp20
Posté le 19-06-2020 à 08:14:34  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Les écouvillons sont l'exemple typique du raté de la Supply Chain.  
Élément le moins cher qui compose un test (un coton tige quoi), sa production est souvent délocalisée dans un pays à bas coût car aucune marge à se faire dessus.
 
Le super PCR High Throughput à 10k€ sera Made in Germany, mais il est inutile si tu n'as pas l'écouvillon à 0.10€ à fourrer dans le nez du Covidien.
 
Sauf qu'en période de très forte demande, ben t'es baisé.
Les US se sont faits avoir pareil. Les écouvillons étant fabriqués dans je sais plus quel pays à bas coût à côté mais pas chez eux.


Écouvillons produits en Italie.
https://www.google.com/amp/s/www.le [...] mp/1189332
 
Pays à bas coût, pas vraiment. :fou:


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°60061761
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 19-06-2020 à 08:21:11  profilanswer
 

gourouman a écrit :


 [:drraoultihu:3]  
A marseille https://www.mediterranee-infection. [...] -marseille

Citation :

Par ailleurs, parmi les 20 987 Marseillais testés, près de 3 486 étaient porteurs du virus, soit un taux de 16,6% de positifs.
Cela montre bien l’utilité de ce dépistage. Nous avons testé de façon équivalente des Marseillais de tous les arrondissements, qui ont des taux de positivité à peu près comparables. Le nombre de décès, actuellement, chez les patients résidant à Marseille, est de 26, soit une mortalité de 0.7% par COVID chez les patients positifs et 30 décès par million d’habitants.


Et la comparaison avec l'allemagne ?


 
J'avais fait un petit calcul sur le nombre de morts totaux dans des grandes villes pour le mois d'avril, d'après les chiffres de l'INSEE (fichier excel d'après leur CSV tout pourri ici : http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/cnN6GdSl ). Alors oui c'est pas juste les morts du covid, mais ça donne une idée...
 
J'ai bien entendu calculé par rapport à la population de chaque ville, et j'ajoute le pourcentage de population de plus de 60 ans, ça a son importance.
 
Bon, j'avais galéré avec les codes INSEE qui ne sont pas similaire aux codes postaux. Mais au final :
 
Marseille 890 morts. Avec 22,9% de plus de 60 ans. 1 mort par 970 habitants
   
Lyon 735 morts. Avec 17,7% de plus de 60 ans. 1 mort par 702 habitants
 
Par contre, Toulouse éclate Marseille avec ses 407 morts, soit 1 pour 1178 habitant... Mais une population un peu plus jeune, avec seulement 15,9% de plus de 60 ans.
 
Ça serait amusant d'aller plus loin, en rectifiant selon la pyramide des ages. Tout est sur le site de l'INSEE  [:alain-s]  
 
Malheureusement les chiffres sont pour tous les décès, ça serait intéressant de les avoir juste pour le covid. On peut espérer les avoir un jour ?


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°60061919
Tuxerman12
Posté le 19-06-2020 à 08:50:06  profilanswer
 

gp20 a écrit :


Écouvillons produits en Italie.
https://www.google.com/amp/s/www.le [...] mp/1189332
 
Pays à bas coût, pas vraiment. :fou:


 
Il étaient un peu stressés en mars-avril  :o  

n°60062070
marco02
Posté le 19-06-2020 à 09:12:54  profilanswer
 

olive127 a écrit :

C'est vrai que ça revient souvent comme question: pourquoi personne ou presque, ne meurt du coronavirus en Allemagne ? pour l'instant, aucune réponse ? ils ont une potion magique ?
 
EDIT: j'espère qu'ils partagent leurs données...


 
c'est pas faux... ils sont quand même 4 fois moins pour 1M de pop

n°60062116
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-06-2020 à 09:17:20  profilanswer
 

olive127 a écrit :

C'est vrai que ça revient souvent comme question: pourquoi personne ou presque, ne meurt du coronavirus en Allemagne ? pour l'instant, aucune réponse ? ils ont une potion magique ?
 
EDIT: j'espère qu'ils partagent leurs données...


 
Ils sont pas loin de 10000 morts quand même. La principale raison pour laquelle ils s'en sont mieux sortis c'est qu'ils ont agi plus tôt que nous, à un stade moins avancé de l'épidémie. Avec un virus qui se propage très vite, 10 jours de différence sur le moment où tu agis ça peut changer considérablement le bilan. A l'inverse le Royaume-Uni qui a tergiversé quelques jours de plus que nous va le payer par 20000 morts supplémentaires.

n°60062143
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 19-06-2020 à 09:19:56  profilanswer
 

Citation :

Covid-19 : Salomon et Chêne jouent la carte du déni face à la commission d'enquête
 
https://www.liberation.fr/france/20 [...] te_1791607
 
Devant les députés, le numéro 2 du ministère de la Santé et la directrice de l’agence Santé publique France ont esquivé les questions portant pour l’essentiel sur la pénurie de masques.
 


 

Citation :

Mardi, pendant près de quatre heures, Jérôme Salomon s’est embourbé dans ses réponses. Le numéro 2 du ministère de la Santé a refusé, sans le dire, de donner les éléments cruciaux dont il a pourtant forcément connaissance. Arrivé en janvier 2018 à la DGS, le haut fonctionnaire est au cœur des décisions qui ont mené à l’abandon de la cible d’un milliard de masques chirurgicaux dans le stock de l’Etat, comme l’avait révélé Libération. A l’automne 2018, quelques mois après sa prise de fonction, Jérôme Salomon prend connaissance de deux éléments capitaux : d’une part un rapport d’experts mandatés par Santé publique France rappelle la nécessité de disposer d’un stock d’un milliard de masques, de l’autre un audit sur l’état de ce stock révèle que sur les quelque 750 millions de protections qui le compose à l’époque, seuls 140 millions sont encore utilisables… et périment dans les mois à venir.


 

Citation :

À cette époque, il demande alors seulement à Santé publique France d’acheter 50 millions de masques, et 50 autres millions si les budgets le permettent. Pourquoi ? Jérôme Salomon se retranche de façon floue derrière un changement de doctrine acté à ce moment-là, penchant vers la constitution de stocks «tournants» qui permet d’éviter «de se retrouver dans une situation pas très satisfaisante, [où on est obligés] de jeter des masques». Mais si cette stratégie permet de déstocker régulièrement vers les hôpitaux avant la date de péremption et d’éviter de jeter des masques, elle ne justifie pas pourquoi la cible du milliard a été abandonnée.


 

Citation :

Face aux relances des députés, qui perdent patience, Jérôme Salomon évoque alors une nouvelle façon de travailler qui devait être mise en place à partir de 2020. Sans plus de précision, une nouvelle fois. En creux, il explique donc qu’il est alors décidé de ne garder que 100 millions de masques en stock sans jamais dire pourquoi une telle décision a été prise. Son attitude a même poussé la présidente de la commission LREM Brigitte Bourguignon à le prévenir qu’il serait certainement entendu une nouvelle fois au cours des travaux.


 

Citation :

«C’est plus une entreprise de communication qu’une commission d’enquête, regrette l’UDI Jean-Christophe Lagarde. On l’écoute et on est frappés par son incapacité à se remettre en question.» Le rapporteur de la commission, Eric Ciotti, renchérit : «Le problème c’est qu’il n’avait rien à répondre, si ce n’est qu’il a confirmé qu’il n’y avait pas eu de commandes de masques.» Le député LR des Alpes-Maritimes n’a pas lâché le DGS pour tenter de comprendre comment, au début de l’épidémie, la France se retrouve avec un stock de quelques dizaines de millions. Jérôme Salomon est resté, lui, coûte que coûte, sur la ligne d’autosatisfecit fixée par Emmanuel Macron lors de sa dernière prise de parole télévisée.

Message cité 2 fois
Message édité par orodreths le 19-06-2020 à 09:21:27

---------------
#TeamFirst
n°60062157
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 19-06-2020 à 09:20:59  profilanswer
 

Ce gouv' [:prozac]


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°60062163
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 19-06-2020 à 09:21:43  profilanswer
 

A partir de lundi c'est de nouveau open bar dans la boite, le port du masque ne sera plus obligatoire, réouverture de la cuisine collective sans restriction du nombre d'employé qui peuvent y manger en même temps, pareil pour les salles de réunion, etc.

 

Circulez, il n'y a vraiment plus rien à voir.

Message cité 5 fois
Message édité par -Poison- le 19-06-2020 à 09:22:12

---------------
2 + 2 = 5
n°60062172
grotius
Posté le 19-06-2020 à 09:22:13  profilanswer
 

Le timing et l abandon rapide du yarien c est la clé. Une fois que tu es arrivé au point ou tu as des dizaines de gens qui débarquent aux urgences c est trop tard.
Les allemands ont aussi toujours eu de la place dans les hopitaux, donc les gens ont pu etre soignés correctement, ailleurs on a fait ce qu on pouvait ce qui n est pas du tout la meme chose.

n°60062225
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2020 à 09:27:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60062251
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 19-06-2020 à 09:30:15  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

A partir de lundi c'est de nouveau open bar dans la boite, le port du masque ne sera plus obligatoire, réouverture de la cuisine collective sans restriction du nombre d'employé qui peuvent y manger en même temps, pareil pour les salles de réunion, etc.
 
Circulez, il n'y a vraiment plus rien à voir.


 
J'ai eu un peu le même message, sauf que les fragiles peuvent continuer 100% TT jusque fin août et la situation est conditionnée à ce que ça ne reparte pas, sinon, bascule directe sur TT sans attendre

n°60062274
totsukaba
Code Quantum
Posté le 19-06-2020 à 09:33:01  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ils sont pas loin de 10000 morts quand même. La principale raison pour laquelle ils s'en sont mieux sortis c'est qu'ils ont agi plus tôt que nous, à un stade moins avancé de l'épidémie. Avec un virus qui se propage très vite, 10 jours de différence sur le moment où tu agis ça peut changer considérablement le bilan. A l'inverse le Royaume-Uni qui a tergiversé quelques jours de plus que nous va le payer par 20000 morts supplémentaires.


 
Ca et comme ils ont fait plus de test que nous au début, ils ont en réalité moins de cas totaux que nous, d’où moins de mort.
Début mars quand on avais 700 cas par jours par PCR, on testait que les mecs qui se faisait hospitalisés, alors qu'on devait être à 7000 cas par jour en réalité. Mais les allemands, quand ils testaient 700 cas, ils avait genre 1000 cas en réalité, du coup sur la feuille autant de cas que nous, mais en réalité moins de cas et donc moins de morts.
Après il faut quand même avouer qu'ils sont partis de moins loin que nous, comme nous on est parti de moins loin que l'Italie. Et le testage massif n'est pas suffisant comme réponse en elle même du pourquoi ils ont moins de mort, puisqu'ils ont pas fait de confinement aussi stricte que nous. Ils ont eu une chose supplémentaire qu'on a pas, est ce que les allemands ont fait naturellement plus attention que nous et que les italiens ? Probablement qu'ils sont moins je m'en foutiste que nous :o


---------------
flickr
n°60062306
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 19-06-2020 à 09:35:57  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


Après il faut quand même avouer qu'ils sont partis de moins loin que nous, comme nous on est parti de moins loin que l'Italie. Et le testage massif n'est pas suffisant comme réponse en elle même du pourquoi ils ont moins de mort, puisqu'ils ont pas fait de confinement aussi stricte que nous. Ils ont eu une chose supplémentaire qu'on a pas, est ce que les allemands ont fait naturellement plus attention que nous et que les italiens ? Probablement qu'ils sont moins je m'en foutiste que nous :o


 
L'Allemagne n'est pas aussi centralisée que la France (niveau du taf, tout ça)

n°60062319
Chips
Posté le 19-06-2020 à 09:37:28  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

A partir de lundi c'est de nouveau open bar dans la boite, le port du masque ne sera plus obligatoire, réouverture de la cuisine collective sans restriction du nombre d'employé qui peuvent y manger en même temps, pareil pour les salles de réunion, etc.
 
Circulez, il n'y a vraiment plus rien à voir.


 
Ici le TT va devenir l'exception. Vivement que le masque ne soit plus obligatoire...

n°60062326
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-06-2020 à 09:37:47  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

Et le testage massif n'est pas suffisant comme réponse en elle même du pourquoi ils ont moins de mort, puisqu'ils ont pas fait de confinement aussi stricte que nous. Ils ont eu une chose supplémentaire qu'on a pas, est ce que les allemands ont fait naturellement plus attention que nous et que les italiens ? Probablement qu'ils sont moins je m'en foutiste que nous :o


 
Ils sont moins tactiles que nous autres latins, ils ne font pas la bise, ils se serrent moins la main. Ca joue sans doute mais je ne sais pas dans quelle mesure.

n°60062341
gimly the ​knight
Posté le 19-06-2020 à 09:39:23  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

A partir de lundi c'est de nouveau open bar dans la boite, le port du masque ne sera plus obligatoire, réouverture de la cuisine collective sans restriction du nombre d'employé qui peuvent y manger en même temps, pareil pour les salles de réunion, etc.
 
Circulez, il n'y a vraiment plus rien à voir.


 
C'est des chauds quand même chez vous.
 
Ici on lève la plupart des restrictions, mais le masque reste obligatoire lors des déplacements dans la boite et si les 4m²/personne ne peuvent pas être respectés, et les gestes barrière (lavage de main, interdiction de serrage de main et bisous, etc..) restent en application.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-06-2020 à 09:40:02
n°60062414
totsukaba
Code Quantum
Posté le 19-06-2020 à 09:44:29  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
L'Allemagne n'est pas aussi centralisée que la France (niveau du taf, tout ça)


 
Je suis globalement d'accord avec ça aussi, Londres, NY, la région Parisienne, Madrid, on comprend que c'est des endroits où la densité humaine explose comparé au reste des territoires.
Mais du coup il y a des exceptions avec Mulhouse ou la Lombardie (Où Milan n'a pas été touché en premier, c'était vraiment la région). Après je me trompe peut être et ce sont aussi des lieux avec des densité de population monstrueuse comparé au reste. Et pour la Lombardie, on a une explication que c'est une population vieille, m'enfin de l'autre coté de la frontière en France, c'est un peu pareil et ils ont pas pris aussi cher.
Bref, ce qui est chiant avec ce virus, c'est qu'il y a plein de contre-exemple à chaque fois, ne serait que sur la saisonnalité supposée qui serait en train de nous aider.


---------------
flickr
n°60062453
totsukaba
Code Quantum
Posté le 19-06-2020 à 09:46:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est des chauds quand même chez vous.
 
Ici on lève la plupart des restrictions, mais le masque reste obligatoire lors des déplacements dans la boite et si les 4m²/personne ne peuvent pas être respectés, et les gestes barrière (lavage de main, interdiction de serrage de main et bisous, etc..) restent en application.


 
Clairement, vaut mieux éviter un cluster, on sait que c'est encore possible, et l'épidémie n'est pas finie, faut quand même garder quelques mesures :o


---------------
flickr
n°60062479
Tuxerman12
Posté le 19-06-2020 à 09:49:02  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

Covid-19 : Salomon et Chêne jouent la carte du déni face à la commission d'enquête

 

https://www.liberation.fr/france/20 [...] te_1791607

 

Devant les députés, le numéro 2 du ministère de la Santé et la directrice de l’agence Santé publique France ont esquivé les questions portant pour l’essentiel sur la pénurie de masques.

 


 
Citation :

Mardi, pendant près de quatre heures, Jérôme Salomon s’est embourbé dans ses réponses. Le numéro 2 du ministère de la Santé a refusé, sans le dire, de donner les éléments cruciaux dont il a pourtant forcément connaissance. Arrivé en janvier 2018 à la DGS, le haut fonctionnaire est au cœur des décisions qui ont mené à l’abandon de la cible d’un milliard de masques chirurgicaux dans le stock de l’Etat, comme l’avait révélé Libération. A l’automne 2018, quelques mois après sa prise de fonction, Jérôme Salomon prend connaissance de deux éléments capitaux : d’une part un rapport d’experts mandatés par Santé publique France rappelle la nécessité de disposer d’un stock d’un milliard de masques, de l’autre un audit sur l’état de ce stock révèle que sur les quelque 750 millions de protections qui le compose à l’époque, seuls 140 millions sont encore utilisables… et périment dans les mois à venir.

 
Citation :

À cette époque, il demande alors seulement à Santé publique France d’acheter 50 millions de masques, et 50 autres millions si les budgets le permettent. Pourquoi ? Jérôme Salomon se retranche de façon floue derrière un changement de doctrine acté à ce moment-là, penchant vers la constitution de stocks «tournants» qui permet d’éviter «de se retrouver dans une situation pas très satisfaisante, [où on est obligés] de jeter des masques». Mais si cette stratégie permet de déstocker régulièrement vers les hôpitaux avant la date de péremption et d’éviter de jeter des masques, elle ne justifie pas pourquoi la cible du milliard a été abandonnée.

 
Citation :

Face aux relances des députés, qui perdent patience, Jérôme Salomon évoque alors une nouvelle façon de travailler qui devait être mise en place à partir de 2020. Sans plus de précision, une nouvelle fois. En creux, il explique donc qu’il est alors décidé de ne garder que 100 millions de masques en stock sans jamais dire pourquoi une telle décision a été prise. Son attitude a même poussé la présidente de la commission LREM Brigitte Bourguignon à le prévenir qu’il serait certainement entendu une nouvelle fois au cours des travaux.

 
Citation :

«C’est plus une entreprise de communication qu’une commission d’enquête, regrette l’UDI Jean-Christophe Lagarde. On l’écoute et on est frappés par son incapacité à se remettre en question.» Le rapporteur de la commission, Eric Ciotti, renchérit : «Le problème c’est qu’il n’avait rien à répondre, si ce n’est qu’il a confirmé qu’il n’y avait pas eu de commandes de masques.» Le député LR des Alpes-Maritimes n’a pas lâché le DGS pour tenter de comprendre comment, au début de l’épidémie, la France se retrouve avec un stock de quelques dizaines de millions. Jérôme Salomon est resté, lui, coûte que coûte, sur la ligne d’autosatisfecit fixée par Emmanuel Macron lors de sa dernière prise de parole télévisée.


 

Salomon il a déconné j'avoue, il faisait des réponses plus courtes que les questions et pas toujours en réponse aux questions :D
Chêne j'ai pas regardé mais j'ai écouté Bourdillon, très détaillé et convaincant  [:implosion du tibia]. Le citoyen moyen peut hurler au scandale "on n'a pas de masques", des milliers d'épidémiologistes lui répondront qu'il n'y en a jamais eu besoin dans la population jusqu'en 2020. Le milliard de masques avait été pensé pour un hypothétique cas où 30% de la population serait touché par la grippe, pour les malades.


Message édité par Tuxerman12 le 19-06-2020 à 09:52:25
n°60062482
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 19-06-2020 à 09:49:12  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Je suis globalement d'accord avec ça aussi, Londres, NY, la région Parisienne, Madrid, on comprend que c'est des endroits où la densité humaine explose comparé au reste des territoires.
Mais du coup il y a des exceptions avec Mulhouse ou la Lombardie (Où Milan n'a pas été touché en premier, c'était vraiment la région). Après je me trompe peut être et ce sont aussi des lieux avec des densité de population monstrueuse comparé au reste. Et pour la Lombardie, on a une explication que c'est une population vieille, m'enfin de l'autre coté de la frontière en France, c'est un peu pareil et ils ont pas pris aussi cher.
Bref, ce qui est chiant avec ce virus, c'est qu'il y a plein de contre-exemple à chaque fois, ne serait que sur la saisonnalité supposée qui serait en train de nous aider.


 
Pour Mulhouse c'est pas l'exception vu qu'il y a eu la concentration des religieux. Pour ailleurs, je sais pas, a-t'on considéré la concentration de bars libertins? :D
 
https://i.postimg.cc/BZj4qj6W/midilibre.jpg

n°60062511
unknown_pe​rson
Posté le 19-06-2020 à 09:52:26  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


techniquement, tu peux tester que ceux qui viennent faire le test, tu peux pas aller chez eux, les kidnapper, leur mettre un coton tige dans le nez ou une seringue dans le bras de force.

 

Oui mais tu peux faire des tests sur des cohortes de population (on m'a proposé de faire un test serologique dans ce cadre là). Y'a aussi des banques de sang de cohortes, et ça permet aussi des tests serologique à posteriori.
Enfin y'a des moyens de faire des tests de "masse" sans avoir à kidnapper les gens :o

n°60062546
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 19-06-2020 à 09:55:04  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Pierre Perret qui cartonne en disant la vérité en chanson.  
 
 https://youtu.be/zA2JjodD6IU


 
 
 :love:  :love:  :love:

n°60062562
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 19-06-2020 à 09:56:40  profilanswer
 

unknown_person a écrit :


 
Y'a aussi des banques de sang de cohortes, et ça permet aussi des tests serologique à posteriori.


 
j'ai donné y a deux semaines, il n'était pas prévu de tester les donneurs pour le Covid. ça changera ptêtre

n°60062587
MikeSab21
Posté le 19-06-2020 à 09:57:54  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Je suis globalement d'accord avec ça aussi, Londres, NY, la région Parisienne, Madrid, on comprend que c'est des endroits où la densité humaine explose comparé au reste des territoires.
Mais du coup il y a des exceptions avec Mulhouse ou la Lombardie (Où Milan n'a pas été touché en premier, c'était vraiment la région). Après je me trompe peut être et ce sont aussi des lieux avec des densité de population monstrueuse comparé au reste. Et pour la Lombardie, on a une explication que c'est une population vieille, m'enfin de l'autre coté de la frontière en France, c'est un peu pareil et ils ont pas pris aussi cher.
Bref, ce qui est chiant avec ce virus, c'est qu'il y a plein de contre-exemple à chaque fois, ne serait que sur la saisonnalité supposée qui serait en train de nous aider.

 

Le fameux match de foot en Italie les a plombé.
Si en une soirée tu passes de 1000 cas à 10.000 cas en incubation, ça change complètement la suite des événements.

n°60062612
arthas77
Posté le 19-06-2020 à 09:59:43  profilanswer
 

Les seniors, ces délinquants

Citation :

Des cas de Covid-19 dans une résidence senior près de Lyon à cause de parties clandestines de cartes
https://www.lyonmag.com/article/108 [...] -de-cartes

mood
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