COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

esomeprazol a écrit :

Tant que l’immunité n’est pas atteinte et qu’il y a du stock disponible, ça peut repartir. Ça va repartir d’ailleurs, c’est inévitable car on ne s’en donne pas vraiment les moyens à la chinoise.

La prédiction qu'il y aura ou qu'il n'y aura pas un retour aux grosses chaînes de superinfecteurs, j'ai l'impression que personne n'a les moyens techniques de la faire. La dynamique d'une épidémie c'est un machin ultra complexe.

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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edwoud

⭐ shériff de l'espace

emppapy a écrit :

Ça dépend si on parle de cas graves avant prise en charge ou de cas graves à la fin de la foire.
Aujourd'hui on soigne tout simplement mieux les cas graves qu'au début de l'épidémie. On comprend maintenant le phénomène d'orage immunitaire et comment le moduler, et ce n'est pas négligeable.

on a des détails là dessus?

The NBoc

Quo Modo Deum

emppapy a écrit :

Ça dépend si on parle de cas graves avant prise en charge ou de cas graves à la fin de la foire.
Aujourd'hui on soigne tout simplement mieux les cas graves qu'au début de l'épidémie. On comprend maintenant le phénomène d'orage immunitaire et comment le moduler, et ce n'est pas négligeable.

Oui, y a plein de dimensions à prendre en compte pour cette question, j'entends bien. :jap:

esomeprazol

The NBoc a écrit :

Parmi les nouvelles infections, j'entends qu'il y a une proportion sensiblement plus faible de cas graves qu'il y a 2 mois. Y a un peu de substance là derrière ou c'est des grosses conneries des internets ?

Bah tout simplement parce que la population vulnérable (âgée, fragile) est beaucoup plus prudente donc moins contaminée. On est très de loin des comportements au début de l’année. [:michel_cymerde:7]

Mais le virus n’a pas changé. Ça mute très peu les corona de ce que j’ai entendu.

Message cité 1 fois
Message édité par esomeprazol le 15-06-2020 à 12:00:44

gimly the knight

bardiel a écrit :

Pour les profs, s'ils ont l'obligation de venir, j'espère qu'en conséquence ils n'ont plus à faire en plus des cours à distance.

Non, ils ont juste a laisser une webcam allumé pour que les absents puissent suivre.

Et autant s'y habituer puisque ca va devenir la norme.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 15-06-2020 à 12:04:14

gimly the knight

esomeprazol a écrit :

Euh non.

Pour beaucoup, c’est fin de partie, cha y est, a pu Covid. [:professeur raoult:2]

Or la, tout laisse à penser que la seconde vague, elle dépend largement de nous, de notre vigilance et de nos comportements.

L’Europe réouvre à tous les vents, les pays tournent encore avec plusieurs centaines de cas journaliers, les pyramides des âges sont idéales...

On reconfinera pas autant qu’en mars mais on reste sous pression et des pans entiers de la vie en société resteront durablement dégradé (secteur de la culture avec les rassemblements importants mais pas que).

[:rasthor:5]

On a des tests et on sait que ca touche trés principalement les vieux. Ca change tout.

Message cité 2 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

epsiloncentaury a écrit :

Il est pas là le problème. A ce jour il me semble qu'aucun laboratoire n'a réussi à faire un vaccin pour l'un des centaines de coronavirus connus.

Chez l'homme, non, mais chez les animaux on en a quelques uns.

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Tolor

Mais heu...

epsiloncentaury a écrit :

Il est pas là le problème. A ce jour il me semble qu'aucun laboratoire n'a réussi à faire un vaccin pour l'un des centaines de coronavirus connus. C'est de l'argent foutu en l'air (les labos se frottent les mains). Ils feraient mieux mettre les moyens pour remettre à niveau notre système de santé hosptalo-universitaire qu'ils ont consciencieusement saboté ces 20 dernières années.
Cette pandémie n'est pas l'histoire d'un virus, mais celui de la débâcle des services de santé occidentaux au nom du moins d'État et la destruction de ses services pour les transférer aux privés. Le résultat grandiose est devant nos yeux !

C'est simplement de la subvention hein.
Ils subventionnent la recherche d'une labo à la hauteur de 400M de doses. C'est tout

zyx

NCC - 1701

Authority a écrit :

Comparer des vieux avec des jeunes, le fond du panier...

justement, c'est fait avec la même rigueur que les études publiées par l'IHU .... On précisera aussi que les dépistages des marins du CDG se sont fait de manière tardives par rapport à la contamination

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro

The NBoc

Quo Modo Deum

esomeprazol a écrit :

Mais le virus n’a pas changé. Ça mute très peu les corona de ce que j’ai entendu.

Ben quand même.

https://nextstrain.org/ncov/global?c=region

J'entends bien que ce sont jusque là des petites mutations, mais dire que ça mute peu, heu.

Message cité 1 fois

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esomeprazol

gimly the knight a écrit :

On a des tests et on sait que ca touche trés principalement les vieux. Ca change tout.

Les tests, c’est intéressant au début, pour remonter les chaînes de contact. Mais une fois que la vague est repartie, c’est moins utile. A moins de faire à la chinoise : tester et isoler avec barre de fer soudée aux portes.

La clé, c’est de confiner les vieux et les vulnérables. On va pas emmerder les jeunes et jeunes actifs avec ce truc.

Tolor

Mais heu...

gimly the knight a écrit :

Non, ils ont juste a laisser une webcam allumé pour que les absents puissent suivre.

Et autant s'y habituer puisque ca va devenir la norme.

ah? Et tu tiens ça de ?

Message cité 1 fois

roupillon

esomeprazol a écrit :

Euh non.

Pour beaucoup, c’est fin de partie, cha y est, a pu Covid. [:professeur raoult:2]

Je parlais des gens logiques

esomeprazol a écrit :

Or la, tout laisse à penser que la seconde vague, elle dépend largement de nous, de notre vigilance et de nos comportements.

Si tu parles de l'article que tu as posté, non il ne dit pas que tout laisse à penser que la seconde vague, bien au contraire :

Citation :

"Il est inévitable que le virus revienne" a indiqué Peter Piot par visioconférence. "Il ne disparaîtra pas. Mais je ne pense pas qu'il s'agira d'une vague massive, mais de quelques retours de flammes comme on l'on observe déjà en Chine et en Corée du Sud, pays qui ont été les premiers touchés.

Message cité 1 fois

swapzoz

The NBoc a écrit :

Ben quand même.

https://nextstrain.org/ncov/global?c=region

J'entends bien que ce sont jusque là des petites mutations, mais dire que ça mute peu, heu.

Oui ça mute peu. Quand tu passes la souris sur un point, ça te montre la "divergence", je crois que c'est le nombre de mutations par rapport au génome initial. C'est généralement moins de 10 sur 30000, quasiment rien.

Cette courbe https://nextstrain.org/ncov/global?c=region&l=clock montre le nombre de mutations en fonction du temps

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

epsiloncentaury a écrit :

Vu que tu as apparemment le détail du contrat signé, tu pourrais nous le présenter ici?

Et ta conclusion ne suit pas ses prémisses, quel est le rapport entre l'acquisition à terme d'un vaccin réussi et ton histoire de "débâcle des services de santé occidentaux"?

zyx

NCC - 1701

roupillon a écrit :

Ils sont à un stade de 117 morts par millions d'habitants, très loin des 451 morts par millions d'habitant en France.

On parle souvent du Brésil et des Etats Unis, comme étant des pays très sévèrement touchés. Quand on regarde les chiffres sur l'ensemble du pays, c'est encore loin de ce qu'à vécu la France et l'Italie, même si des états ont vraiment morflés.

Il y a pas mal de paramètre à prendre en compte :
- la densité de population (pas pour Rien que New-York a pris cher très vite avec une mortalité 3 à 4 fois supérieures à celle de la France)
- la forme de la courbe (dans beaucoup d'état, la mortalité reste constante, surtout les états ruraux, comme la Suède en Europe)
- l'accès au soins non universel (qui rendent du coup les stats moins fiables que dans un pays comme la France). Je suis pas sur que les chiffres du Brésil rendent compte des morts du COVID dans les Favelas !
- le fait que prévenu de la situation des autres pays, ils ont eu le temps de se préparer

Message cité 1 fois

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro

The NBoc

Quo Modo Deum

swapzoz a écrit :

Cette courbe https://nextstrain.org/ncov/global?c=region&l=clock montre le nombre de mutations en fonction du temps

Ça monte.

Wishful thinking total, je sais bien, mais si on pouvait avoir une mutation qui ferait passer le R0 à 15 tout en rendant la maladie beaucoup plus bénigne, ce serait la meilleure des nouvelles qu'on pourrait avoir. [:ocube]

Message cité 1 fois

gimly the knight

Tolor a écrit :

ah? Et tu tiens ça de ?

De l'absence apprenante.

Message cité 1 fois

bardiel

Debian powa !

gimly the knight a écrit :

On a des tests et on sait que ca touche trés principalement les vieux. Ca change tout.

Mais pas qu'eux... et il y a encore de gros doutes concernant les enfants, avec une part non négligeable de syndrome de Kawasaki qui se sont déclarés depuis 6 mois.
Quand aux tests, rien n'est encore sûr concernant une immunité post-infection. Il y a eu un certain nombre de cas où des malades ont été gravement touché par une variante, et après rémission ont été de nouveau malade d'une autre variante qui était présente mais dormante en eux.

gimly the knight a écrit :

Non, ils ont juste a laisser une webcam allumé pour que les absents puissent suivre.

Quand tu as des écoles avec une connexion de 20Mb, tu veux faire comment quand tu as 10 classes en même temps ? Niveau débit, c'est un peu faible

gimly the knight a écrit :

Et autant s'y habituer puisque ca va devenir la norme.

Tous les enfants n'ont pas forcément accès au PC familial en journée... ah ben par exemple quand leur parent travaille dessus ou leur frère/soeur suit aussi des cours.
Pour rappel, les lycées ne sont pas concerné par cette reprise des cours, il y a un Bac à préparer...

Message cité 1 fois
Message édité par bardiel le 15-06-2020 à 12:11:33

---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D

Lykomax

esomeprazol a écrit :

Je pense même que si une seconde vague a lieu et se passe mal, il faudra envisager de sacrifier des activités comme le tourisme ou la restauration, pour empêcher un re-confinement global qui nuira aux autres secteurs économiques.
Ce sera très dur ! Et aussi il faudra autant que possible que le télétravail soit advitam eternam !

Message cité 1 fois
Message édité par Lykomax le 15-06-2020 à 12:12:07

roupillon

gimly the knight a écrit :

Non, ils ont juste a laisser une webcam allumé pour que les absents puissent suivre.

Et autant s'y habituer puisque ca va devenir la norme.

Une caméra qui filme en classe : interdit sans demande d'autorisation au préfet.

Message cité 1 fois

gimly the knight

bardiel a écrit :

Moins de 400 morts de moins de 50 ans en France me semble t'il, autant dire que dalle, on va pas bloquer un pays pour ca.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

epsiloncentaury a écrit :

Et je le répète le problème n'est pas le virus, mas débâcle de nos services de santé.

Encore une fois, tu fais des conclusions, mais tu ne donnes absolument rien pour les étayer.
Le service hospitalier français d'il y a 20 ans, déjà avec moins de réa, moins de respirateurs, je doute fortement qu'il aurait pu avoir un meilleur bilan face au SARS-COV2.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 15-06-2020 à 12:14:53

gimly the knight

roupillon a écrit :

Une caméra qui filme en classe : interdit sans demande d'autorisation au préfet.

[:ddr555]

T'es pas au courant que tout ceux qui ont repris le font pour assurer présentiel et distanciel comme il le leur est demandé ?

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 15-06-2020 à 12:15:29

Tolor

Mais heu...

gimly the knight a écrit :

De l'absence apprenante.

Et en quoi ça va devenir la norme?

esomeprazol

roupillon a écrit :

Si tu parles de l'article que tu as posté, non il ne dit pas que tout laisse à penser que la seconde vague, bien au contraire :

Citation :

Il faut juste un R0 à 1,3 pour boucher les hôpitaux en 2 mois. On est à 0,8.

C’est hyper sensible cette affaire.

Je le rappelle, sur 100 contaminés = 15 sont hospitalisés et 5 filent en réa.

Bon, pour l’instant, c’est [:alipse] ....a l’automne...

Message cité 4 fois
Message édité par esomeprazol le 15-06-2020 à 12:17:51

roupillon

esomeprazol a écrit :

Il faut juste un R0 à 1,3 pour boucher les hôpitaux en 2 mois. On est à 0,8.

C’est hyper sensible cette affaire.

Je le rappelle, sur 100 contaminés = 15 sont hospitalisés et 5 filent en réa.

Bon, pour l’instant, c’est [:alipse] ....a l’automne...

Je parlais de l'article du virologue, qui lui pense qu'il n'y aura pas de seconde vague.

Tammuz

esomeprazol a écrit :

Je pense que le stress te tuera avant le virus. [:tammuz:3]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

roupillon

gimly the knight a écrit :

[:ddr555]

T'es pas au courant que tout ceux qui ont repris le font pour assurer présentiel et distanciel comme il le leur est demandé ?

Non, je ne suis pas au courant.
Au niveau du droit à l'image, c'est pas réglo tout ça. ou alors seul le tableau est film mais pas les élèves.

bardiel

Debian powa !

gimly the knight a écrit :

Moins de 400 morts de moins de 50 ans en France me semble t'il, autant dire que dalle, on va pas bloquer un pays pour ca.

C'est sous-estimer très lourdement les effets du confinement [:transparency]

---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D

gimly the knight

esomeprazol a écrit :

Il faut juste un R0 à 1,3 pour boucher les hôpitaux en 2 mois. On est à 0,8.

C’est hyper sensible cette affaire.

Je le rappelle, sur 100 contaminés = 15 sont hospitalisés et 5 filent en réa.

Bon, pour l’instant, c’est [:alipse] ....a l’automne...

Et si on confine les plus de 65 ans ?

Message cité 2 fois

TheBigO

ShowTime!

esomeprazol a écrit :

bon ben on peut passer de bonnes vacances en juillet aout alors
le temps que le virus circule lentement dans toute la France
rendez vous en septembre [:shadow aok:2]

---------------
HFR tools

newcat

gimly the knight a écrit :

Et si on confine les plus de 65 ans ?

NON NON :fou: je suis contre

Spoiler :

j'aurai 65 ans le mois prochain

Message cité 1 fois

---------------
Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!

The NBoc

Quo Modo Deum

newcat a écrit :

NON NON :fou: je suis contre

Spoiler :

j'aurai 65 ans le mois prochain

Dans les grandes agglomérations, là ou c'est le plus risqué pour les viocs, les jeunes seront réquisitionnés pour vous amener à manger.

esomeprazol

gimly the knight a écrit :

Et si on confine les plus de 65 ans ?

Ils ont dit non. C’est non. [:michel_cymerde:7]

Olivier Duhamel, 70 ans.

-> a appelé directement Brigitte pour dire qu’il n’était pas d’accord avec cette idée de faire un confinement différencié sur l’âge.

[:babyboomeuse]

Message cité 1 fois
Message édité par esomeprazol le 15-06-2020 à 12:30:42

gimly the knight

esomeprazol a écrit :

Ils ont dit non. C’est non. [:michel_cymerde:7]

https://cdn-europe1.lanmedia.fr/var [...] gereux.jpg
Olivier Duhamel, 70 ans.

-> a appelé directement Brigitte pour dire qu’il n’était pas d’accord avec cette idée de faire un confinement différencié sur l’âge.

[:babyboomeuse]

Non, c'etait pour un deconfinement différencié.

Et de toutes facons peu importe.
L'etat demande simplement aux vieux de rester chez eux et la majorité le fera de peur de crever.

Message cité 3 fois

epsiloncentaury

A peine croyable. Ce monde fous ! C'est ça le rêve America ? [:fabien27]

Citation :

Après s’être battu pendant des semaines contre le virus, cet Américain a reçu une énorme facture longue de 181 pages.

Atteint du coronavirus, Michael Flor est entré le 4 mars dernier au Swedish Issaquah de Seattle. Il en est sorti 62 jours plus tard, le 5 mai, après être passé près de la mort. Mais il ne s’attendait pas à recevoir une telle facture après avoir survécu au virus. Comme l’explique le Seattle Times, cet Américain de 70 ans s’est vu réclamer exactement 1.122. 501,04 dollars, soit environ 880.000 euros. "Je me sens coupable d'avoir survécu”, avoue-t-il au journal. “Il y a un sentiment de ‘Pourquoi moi ?’ Pourquoi ai-je mérité tout cela ? Regarder le coût incroyable de tout cela ajoute certainement à la culpabilité du survivant.” https://www.capital.fr/economie-pol [...] nd-1372596

Et dire que c'est ce qui nous attends dans les 10 à 20 ans a venir, si l'on continu à copier ce modèle économique totalement délirant.. :pfff:

Message cité 5 fois
Message édité par epsiloncentaury le 15-06-2020 à 21:34:09

roupillon

gimly the knight a écrit :

Non, c'etait pour un deconfinement différencié.

Et de toutes facons peu importe.
L'etat demande simplement aux vieux de rester chez eux et la majorité le fera de peur de crever.

Une bonne solution pour qu'ils arrêtent enfin de faire leurs courses le samedi :fou:

FRANCKBLB

yellowstone2 a écrit :

Je vois ce choix plutôt comme un moyen de ne pas être en haut du classement...
Sans ça, les 5 premiers pays du classement seraient en Europe...

Y’a pas de classement a part ici.

ftikai

epsiloncentaury a écrit :

A peine croyable. Ce monde fous ! C'est ça le rêve America ? [:fabien27]

Citation :

Après s’être battu pendant des semaines contre le virus, cet Américain a reçu une énorme facture longue de 181 pages.

Atteint du coronavirus, Michael Flor est entré le 4 mars dernier au Swedish Issaquah de Seattle. Il en est sorti 62 jours plus tard, le 5 mai, après être passé près de la mort. Mais il ne s’attendait pas à recevoir une telle facture après avoir survécu au virus. Comme l’explique le Seattle Times, cet Américain de 70 ans s’est vu réclamer exactement 1.122. 501,04 dollars, soit environ 880.000 euros. "Je me sens coupable d'avoir survécu”, avoue-t-il au journal. “Il y a un sentiment de ‘Pourquoi moi ?’ Pourquoi ai-je mérité tout cela ? Regarder le coût incroyable de tout cela ajoute certainement à la culpabilité du survivant.”https://www.capital.fr/economie-politique/etats-unis-il-survit-au-coronavirus-mais-une-facture-de-plus-dun-million-de-dollars-lattend-1372596

Et dire que c'est ce qui nous attends dans les 10 à 20 ans a venir, si l'on continu à copier ce modèle économique totalement délirant.. :pfff:

Une chance qu'il est assuré, et Medicare et tout. Au final, il doit juste payer une petite partie.

Tammuz

epsiloncentaury a écrit :

A peine croyable. Ce monde fous ! C'est ça le rêve America ? [:fabien27]

Citation :

Et dire que c'est ce qui nous attends dans les 10 à 20 ans a venir, si l'on continu à copier ce modèle économique totalement délirant.. :pfff:

[:antinono]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

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