Reprise du message précédent :

Je suis complètent apolitique aujourd’hui. Je n'a plus besoin de ce genre de filtre réducteur et limitatif pour observer le monde, et à voir certains post comme les tiens, j'en suis bien content  

 
Bordel il a passé la 3ème (non pas en moto). Cri² remonte niveau études !

Oui, comme ça tu peux assumer de soutenir sur certains points des dirigeants d'extrême droite quand ça va dans le sens de ta vision du monde

 
L'étude Recovery porte sur les malades hospitalisés. Hospitalisés, ça ne veut pas forcément dire que tu es au stade 2 de la maladie et direct en réanimation. Avant la réa, il y a les soins intensifs, et avant ça, l'observation. Il faut arrêter de dire que l'étude Recovery n'est pas valable parce qu'elle n'a porté que sur des patients au stade 2 ou en réa parce que c'est faux.  

 
 
eh oui c'est dur a porter un masque
 
 
tlm s'est foutu de la gueule de sybeth quand elle a dit ca mais c contraignant

Ils annoncent une mortalité équivalente à celle du groupe contrôle. Ils avaient 3/4 de ces patients sous oxygénation et 1/3 cardiaque.
 
Incompréhensible leurs conditions d'essai. Heureusement qu'ils n'ont pas continué.

 
ça a servi à quoi?
Parce que les chiffres de Marseille ne sont pas bons, malgré les affirmations de l'autre.
Et mieux, les "bons" chiffres de l'IHU s'arrêtent pile au corridor qui sépare le bâtiment du reste de l'AP-HP, alors que soit-disant, tous les hopitaux à Marseille utilisent le "french protocol".
 
Tester c'est bien, mais sans isoler, ça ne sert à rien.
Et aux dernières nouvelles, il ne m'a pas semblé que Raoult avait les lits ou les structures pour isoler des patients.

Et donc l'HCQ n'a servi à rien pour aider les malades ?

Quoi ? on est reparti en confinement ? Je vais pouvoir rester chez moi pendant encore 2 mois ?

Mortalité hospitalière du groupe contrôle supérieure à la moyenne en France. Et supérieure à celle de la région Grand Est.
76% de patients sous oxygénation pour le groupe HCQ.
 
L'étude est valable mais son scope est devenu obsolète. On savait déjà que des doses de cheval de cette molécule à des malades à stade avancé ne sert à pas grand chose.

 
 
 
sur qu'on peut pas faire un topic separe pour l'hcq ?  

Mais vous êtes encore sur Raoult?

C'est incroyable. Topic de champions.

 
Vu que ta pensée est à peu près le degré zéro de réflexion, c'est assez difficile de la classer à gauche ou à droite, en effet  

Un détail qui me gêne sur l'étude Recovery  
 
« Il n’y a pas eu de différence significative dans le critère d’évaluation principal, qui était la mortalité à vingt-huit jours (25,7 % pour l’hydroxychloroquine, contre 23,5 % avec les soins habituels). (…) Il n’y avait pas non plus de preuves d’effets bénéfiques sur la durée du séjour à l’hôpital ou sur d’autres résultats » (le monde)
 
Pas d'écart significatif, sauf que ça fait presque 10% de mortalité en plus avec l'HCL quand même. C'est pas significatif 10%?  
 
1542 patient ont pris de l'HCL dans le cadre de cette étude, 10% sur une marge de 25%, ça fait 30 à 40 morts en plus. Ca me semble significatif.

Bah le match est fini, on revoit les meilleures actions
Y a eu des manifs à Marseille today ?

Ah mais c'est pas pareil, c'est des tribunes de spécialistes. On est pas dans le cadre de médias qui jouent sur la peur en disant que c'est la peste

 
Oui il aurait dû réquisitionner des hôtels et payer toute la logistique derrière

Tellement rebelle et anti système  

 
ça montre juste la confiance qu'ils ont dans leurs chiffres...

 
Il y a rien, il y a rien... Depuis le 22 mai on tourne à 600 nouveaux cas par jours sans que ça baisse significativement si on retire les weekends et jours fériés où on ne compte rien du tout.
Ça commence à faire long.

 
 
Ca n'existe pas les gens "apolitiques", tout comme le "centre"

Raoult s'est vanté d'avoir été pris en photo avec tous les derniers présidents

 
Je pense que ses idées c'est plus du genre "extinction rébellion"  

 
Là encore il faut pas tout confondre. Sous oxygénation, ça ne veut pas dire sous respirateur. C'est normal de mettre une grande partie des patients sous oxygénation dès leur arrivée à l'hôpital, ne serait-ce que par précaution, ce qui ne veut pas du tout dire qu'ils en sont déjà au stade 2 et que le virus a disparu de leur corps, ce qui arrive tout à la fin, lorsqu'ils sont en plein orage cytokinique.  
 
Le seul truc bizarre dans cette étude, ce sont les taux de mortalité maousse, de l'ordre de 20 à 25%.
 
D'ailleurs, je ne trouve pas de source de ton 76% de patients en oxygénation, sauf sur des sites conspi de bas étage. Pareil pour ton affirmation de triple dose d'HCL. Tu peux m'éclairer?  
 

C'est pourtant ce qui aurait du être fait. Pas par Raoult, mais par l'état. Mais pour isoler les malades, il fallait 1) détecter les malades (tests + appli mobile), 2) financer leur hébergement (et les familles, on fait quoi des gosses de parents infectés ?) et 3) que politiquement, il y a ait une union nationale derrière cela.
 
Outre que pour le 1 on avait pas les moyens de le faire, le 2 serait mal passé politiquement je pense donc on pouvait oublier le 3.
 
Étonnamment, je pense que ça aurait hurlé du coté de la FI alors que c'était dans leur contre-plan de lutte contre le Covid-19, je ne sais pas pourquoi

 
22 mai, moyenne des cas par jour sur 7 jours glissants : 621,57 cas
03 juin, moyenne des cas par jour sur 7 jours glissants : 437 cas  
 
Merci d'éviter la désinformation, qu'elle soit volontaire ou involontaire  

 
p de combien?

On n'est pas assez chinois, confinement pas assez strict pour tuer le mal, il bouge encore.

 
C'est toujours mieux que d'avoir des certitudes absolues, comme celle de Raoult envers ses résultats pourtant biaisés, mais ça ne répond pas à mon interrogation.  

437 en comptant les jours fériés et les weekends où il n'y a aucune remonté des chiffres, je suis désolé mais ces jours masquent la moyenne réelle.
De plus aujourd'hui et hier et avant hier, on est encore dans les 600 cas...

 
L'article parle de "similitudes" entre les deux épidémies, à aucun moment il n'affirme ou n'insinue que les deux maladies sont comparables. L'article est très court et très peu intéressant.
 

 
L'article dit très clairement que les taux de mortalité sont bien plus faibles pour le covid que pour les deux autres pandémies citées (peste noire et grippe espagnole).
 

 
L'article établit des parallèles dans les comportements des gens et les réactions face à l'épidémie entre le coronavirus et les épidémies passées. A aucun moment il n'affirme ou n'insinue que les maladies sont comparables en termes de mortalités.
 

 
L'article revient sur différentes épidémies, il ne fait aucun parallèle avec le covid-19.
 
 
 
Non, dans ces articles on n'essaie pas de nous faire croire que le covid-19 tue autant que la peste. Quand bien même, le covid-19 est plus grave que la peste en réalité  
 
A noter que les deux premiers articles attribuent la peste à un virus, encore un gros gros niveau de vulgarisation scientifique dans les médias généralistes  

Y avait aussi des jours fériés et du week-end dans les 7 jours précédent le 22 mai..

 
Le 1 on avait pas besoin de tests, surtout à partir d'avril (snif snif de l'hiver finis) il était facile d'isoler au moins les symptomatiques.  
Le 2 on va le payer en relance de l'industrie touristique, autant filer du fric qui sert vraiment. Pour les gosses je sais pas... Quelle idée d'en faire aussi
Le 3, je vois pas trop qui aurait été contre... Oui, LFI ils sont contre, quelque soit le projet

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Clairement, ce que cette épidémie a fait apparaître, c’est l’impuissance de nos démocratie à pouvoir passer outre ses propres règles.  
Ce qui permet de contenir ce type d’épidémie, c’est des trucs genre Corée du Sud avec installation obligatoire d’une applie, mise en place de bracelets électroniques pour ceux qui refusent etc... L’alternative, c’est le lock down qui a encore bien plus d’effets dévastateurs. Au nom de certains principes, on devient aveugle et incapable de voir les effets à long terme de telle ou telle mesure.

 
 
Non t' à raison c' est aux USA on s' en branle.  
On pense qu' a notre gueule c' est ca l' important....

 
Ca je l'accorde sans problème le 22 mai on est a plus de 600 cas. C'est à partir de ce jour que ça stagne dans les 600 cas par jours.

Si 3 mois de décalage dans ton rdv te condamne c est qu il y avait deja plus grand chose à faire.

 
"pas significatif" ça veut pas dire que l'effet est important ou pas important, ça veut dire que la différence observée entre les deux groupes avait de bonnes chances de s'expliquer simplement par le hasard

 
Tu te rends déjà compte du problème logique?
 
En plein confinement, c'est de la bêtise pure de faire de la pub pour que des gens pas ou peu malades bravent ce confinement pour aller faire la queue pdt des heures devant un bâtiment, dans l'espoir de se faire tester et prescrire un médicament délivré hors AMM.
Ce n'est pas de la médecine, c'est du charlatanisme.
 
Dans un pays normal, le type qui fait ça, se prend un procès au cul, rien que pour la dernière partie déjà.
 
 
 
Et vu ses liens avec les politiques, qui ont bien défilé sur les plateaux pour faire sa pub, il aurait pu faire jouer ses relations pour isoler les patients.
Muselier, président de région, fait partie du CA de l'IHU, venez pas expliquer qu'au lieu de faire son sketch débile sur 'les masques volés par les US", il n'aurait pas pu discuter avec les hôteliers qui n'avaient plus de clientèle.

Isoler que les symptomatiques, c'est pas efficace, ce sont pas eux qui vont le plus transmettre la maladie mais les asymptomatiques qui vont vivre comme si de rien n'étaient alors qu'ils seront contagieux pendant 2 semaines.  
 
Mais comme on avait pas de quoi tester massivement ni la possibilité politique de fliquer la population (faut voir encore aujourd'hui le délire autour de l'appli Stop Covid), il ne restait que le confinement généralisé pour essayer de faire quelque chose.