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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59925481
alffir
Posté le 02-06-2020 à 13:02:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Y avait un excellent documentaire (LCP) sur la vie et l'œuvre de Pasteur et Koch, je vous le recommande, y a des similitudes troublantes à bien des égards. Par exemple, on peut comparer (toutes proportions gardées) l'affaire de la raoultine et de la tuberculine :d
Et la prise de risque incroyable de Pasteur, qui s'avère avoir eu raison mais, finalement, sans vraie certitude, comme Galilée avait tort par rapport aux données de l'époque


J'en ai vu un sur Arte.

 

Déjà c'est une autre époque, et Pasteur n'était pas médecin, ce qui peut changer le point de vue.

 

Pasteur avait testé sur des animaux, le premier test sur l'homme aurait forcément été à risque. Ce qui est critiquable, même pour l'époque, c'est qu'au final avec des multiples injections, il a finit par injecter directement la rage.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
mood
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Posté le 02-06-2020 à 13:02:57  profilanswer
 

n°59925487
gourouman
Posté le 02-06-2020 à 13:03:56  profilanswer
 

alffir a écrit :


J'en ai vu un sur Arte.

 

Déjà c'est une autre époque, et Pasteur n'était pas médecin, ce qui peut changer le point de vue.

 

Pasteur avait testé sur des animaux, le premier test sur l'homme aurait forcément été à risque. Ce qui est critiquable, même pour l'époque, c'est qu'au final avec des multiples injections, il a finit par injecter directement la rage.


Le gars etait condamné, le risque etait limité

n°59925493
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2020 à 13:04:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59925497
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:04:54  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Les co morbidité ne sont pas des facteurs agravant de la maladie?
Quelle immunité ? Il y a eu un consensus général sur une immunité contre le virus, qui a été contredite ensuite ?
 
Tu aurais des sources sur ces 2 exemples?


pour le premier point la source sur les comorbidité a été posté des 10aines de fois ... en gros à part l'âge y a pas grd chose.
Pour le deuxième point personne n'explique pourquoi les cas ne repartent pas à la hausse après 3 semaines sans confinement (pas besoin de source)


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925498
boumbo
3xpl0its
Posté le 02-06-2020 à 13:04:55  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


En effet mais tu raisonnes billard à 0 bande : Mais tu :  
 
- négliges la psychologie parentale qui a des peurs irrationnelles quand une maladie comme ça est médiatisée .
- négliges l'aspect contagion des parents avec toutes les conséquences que ça peut avoir même hors décès. D'autant qu'un certain nombre ont entre 50 et 60 ans. Plus la psychose sur les comorbidités, les IMC> 30 en stress total.
- négliges l'aspect contagion des grands parents ce qui peut être fatal.
- négliges que certains font les malins quand le danger est à 100 mètres mais commencent à se pisser dessus quand il se rapproche même doucement :o


 
FYP :o

n°59925502
Requiem
Posté le 02-06-2020 à 13:05:23  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Le virus s'est essouflé de lui même, mais vous vous lisez parfois ? :D

 

Putain :D

 

Non mais je me demande :D


---------------
GDB power
n°59925506
Ibo_Simon
Posté le 02-06-2020 à 13:05:33  profilanswer
 


 
La personne à qui je répondais avant que tu interviennes.

n°59925509
Requiem
Posté le 02-06-2020 à 13:06:06  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Des tas de Cassandre avaient prédit une 2è vague très proche du début du déconfinement.

 

On entendait plus de gens miser sur la chaleur qu'une deuxième vague immédiatement


---------------
GDB power
n°59925513
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 02-06-2020 à 13:06:29  profilanswer
 

freewind a écrit :


pour le premier point la source sur les comorbidité a été posté des 10aines de fois ... en gros à part l'âge y a pas grd chose.
Pour le deuxième point personne n'explique pourquoi les cas ne repartent pas à la hausse après 3 semaines sans confinement (pas besoin de source)


 
Peut-être parce que le déconfinement est très progressif, que la plupart des gens respectent les gestes barrières et la distanciation ?

n°59925524
hyenal1
Posté le 02-06-2020 à 13:07:34  profilanswer
 

freewind a écrit :


bah ne serait-ce que les fameuses co-morbidités, cette histoire d'immunité miraculeuse (...)


 
après y a potentiellement le fait que tu aies rien bité à ce que tu as entendu aussi, ce qui pourrait expliquer que tu aies du mal à t'y retrouver par la suite
 
no offense   [:gringo80:2]

Message cité 1 fois
Message édité par hyenal1 le 02-06-2020 à 13:07:53

---------------
Bah il fera connaissance !
mood
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Posté le 02-06-2020 à 13:07:34  profilanswer
 

n°59925525
Requiem
Posté le 02-06-2020 à 13:07:36  profilanswer
 

TrakT a écrit :

 

C'est pareil sur HFR ça.

 

Question d'ego, probablement.

 

Trakt qui balance les vérités


---------------
GDB power
n°59925537
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:08:50  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Peut-être parce que le déconfinement est très progressif, que la plupart des gens respectent les gestes barrières et la distanciation ?


Pas de restos, pas de bistrots, pas de concerts, pas de gros regroupements dans des lieux clots, il y a de bonnes raisons de penser que la proportion de superinfecteurs et supersusceptibles est encore très sensiblement diminuée, ouais. Et ceci a à priori un effet majeur.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59925546
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2020 à 13:09:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59925551
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:10:05  profilanswer
 

Font comment les curés avec les hosties en ce moment, au fait ? C'est un ravageur de vieux l'hostie.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59925554
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2020 à 13:10:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59925557
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:10:33  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Peut-être parce que le déconfinement est très progressif, que la plupart des gens respectent les gestes barrières et la distanciation ?


non mais restons sérieux hein.... dans ce cas c'est vraiment à ce demander pourquoi on a confiné alors  :D


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925563
ph75
Posté le 02-06-2020 à 13:11:09  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

#LancetGate. Les Pieds nickelés font de la science    [:drraoultihu:3]  
 
https://img.youtube.com/vi/zUbiYhknaK0/mqdefault.jpg
 
https://www.youtube.com/watch?v=zUbiYhknaK0
 
Putain ce titre   [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  

La jalousie /ernestor
 
https://i.ibb.co/xhw0KSH/raoult.jpg

n°59925573
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-06-2020 à 13:12:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Font comment les curés avec les hosties en ce moment, au fait ? C'est un ravageur de vieux l'hostie.


En général ils ont les mains propres pour la communion, surement qu'ils ont pas envie d'avoir le diocèse avec le taux de gastro foudroyantes le plus explosif au monde.  :o

n°59925576
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:12:31  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
après y a potentiellement le fait que tu aies rien bité à ce que tu as entendu aussi, ce qui pourrait expliquer que tu aies du mal à t'y retrouver par la suite
 
no offense   [:gringo80:2]


J'ai lu le papier et je sais lire l'anglais... donc oui, à part l'âge ya pas grd chose de significatif (et dans une bcp plus faible mesure), notamment pas le tabac ou l'hypertension.


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925593
boumbo
3xpl0its
Posté le 02-06-2020 à 13:13:41  profilanswer
 


 
Ah donc tu fais un screen du fait qu'il relaie cette information douteuse... C'est censé renforcer sa crédibilité au mec ou quoi ?

Message cité 2 fois
Message édité par boumbo le 02-06-2020 à 13:14:01
n°59925597
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:14:23  profilanswer
 

freewind a écrit :


J'ai lu le papier et je sais lire l'anglais... donc oui, à part l'âge ya pas grd chose de significatif (et dans une bcp plus faible mesure), notamment pas le tabac ou l'hypertension.


C'est pas parce que *80 c'est beaucoup plus que *3 que *3 n'est pas une valeur considérable. Notamment parce que *240 c'est nettement au dessus de *80. :o


---------------
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n°59925602
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 02-06-2020 à 13:14:51  profilanswer
 
n°59925604
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 13:15:07  profilanswer
 

gourouman a écrit :


Le gars etait condamné, le risque etait limité


 
On ne pouvait pas savoir si le gamin avait vraiment la rage, c'est bien le problème.

n°59925605
Gotchaaaaa
Posté le 02-06-2020 à 13:15:09  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


En effet mais tu raisonnes billard à 0 bande .  
 
- Tu négliges la psychologie parentale qui a des peurs irrationnelles quand une maladie comme ça est médiatisée .
- Tu négliges l'aspect contagion des parents avec toutes les conséquences que ça peut avoir même hors décès. D'autant qu'un certain nombre ont entre 50 et 60 ans. Plus la psychose sur les comorbidités, les IMC> 30 en stress total.
- Tu négliges l'aspect contagion des grands parents ce qui peut être fatal.


 
non mais laisse le, il vit dans un rêve, un monde de bisounours. C'est beau.
 
Ne pas se rendre compte du chaos au niveau médical que cela aurait été en ne confinant pas, c'est de toute façon juste de la mauvaise foi. Idem pour les conséquences comportementales chez tout le monde, niveau consommation, et donc niveau économique, que ce chaos aurait engendré.

n°59925611
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:15:30  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


En général ils ont les mains propres pour la communion, surement qu'ils ont pas envie d'avoir le diocèse avec le taux de gastro foudroyantes le plus explosif au monde.  :o


Ouais enfin peuvent se souiller les mains avec un cul-béni de début de file et en contaminer plein d'autre derrière. :o


---------------
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n°59925623
MTiger
Posté le 02-06-2020 à 13:16:22  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Moi jamais plus je regarde une vidéo de ce type. Vous faites ce que vous voulez les mecs, mais franchement, ça me fait chier de rentrer dans le jeu de ce mec (jeu qui consiste à faire parler de lui en bien ou en mal et d'occuper l'espace public le plus possible - regarder ses vidéos, c'est totalement ce qu'il cherche avec sa provoc à deux balles. :/)


 [:plusun]

n°59925626
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 02-06-2020 à 13:16:30  profilanswer
 

freewind a écrit :


non mais restons sérieux hein.... dans ce cas c'est vraiment à ce demander pourquoi on a confiné alors  :D


 
C'est pas faute de le répéter. Mais y a deux mois on avait pas de masques, pas de solution pour tester les gens, et donc aucun moyen de les isoler individuellement pour contenir le virus.  
Le confinement général c'était la seule solution à l'instant T.  

n°59925629
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:16:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas parce que *80 c'est beaucoup plus que *3 que *3 n'est pas une valeur considérable. Notamment parce que *240 c'est nettement au dessus de *80. :o


nan mais les mecs ont passé des semaines à nous rabâcher que les plus gravement touchés étaient les fumeurs et les hypertendus....  :o


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925656
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:18:14  profilanswer
 

freewind a écrit :


nan mais les mecs ont passé des semaines à nous rabâcher que les plus gravement touchés étaient les fumeurs et les hypertendus....  :o


Pour les fumeurs, c'était un truc qui se disait au tout, tout début, ça a vite disparu. Pour les hyper tendus, au sein d'une classe d'age, c'est probablement assez vrai.


---------------
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n°59925668
ph75
Posté le 02-06-2020 à 13:19:00  profilanswer
 
n°59925679
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:19:58  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
C'est pas faute de le répéter. Mais y a deux mois on avait pas de masques, pas de solution pour tester les gens, et donc aucun moyen de les isoler individuellement pour contenir le virus.  
Le confinement général c'était la seule solution à l'instant T.  


tt le monde ne se balade pas avec un masque (loin de là) et tout le monde n'est pas testé (loin de là aussi).
Tu affirmes, comme bcp, que le confinement général était nécessaire sans pouvoir le prouver  [:spamafote]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925681
deweychat
Posté le 02-06-2020 à 13:20:07  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

 

non mais laisse le, il vit dans un rêve, un monde de bisounours. C'est beau.

 

Ne pas se rendre compte du chaos au niveau médical que cela aurait été en ne confinant pas, c'est de toute façon juste de la mauvaise foi. Idem pour les conséquences comportementales chez tout le monde, niveau consommation, et donc niveau économique, que ce chaos aurait engendré.

 

D'ailleurs même en Suède le ton monte et beaucoup commencent a dire qu'ils auraient dû confiner.

 

Bizarrement avoir trois fois plus de mort que les voisins ça commence a piquer. Perdre un proche a cause de la maladie parceque le gouvernement a refusé de confiner c'est triste

n°59925692
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-06-2020 à 13:20:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pour les fumeurs, c'était un truc qui se disait au tout, tout début, ça a vite disparu. Pour les hyper tendus, au sein d'une classe d'age, c'est probablement assez vrai.


Toutes choses égales par ailleurs, non  [:spamafote]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59925694
Ali-Pacha
AW
Posté le 02-06-2020 à 13:21:17  profilanswer
 

Requiem a écrit :

On entendait plus de gens miser sur la chaleur qu'une deuxième vague immédiatement

Le scénario le plus en vogue au début, c'était 18 à 24 mois de crise quasi continue pour atteindre une immunité naturelle de 60-70%, chiffres sortis de modèles basés sur du R0/Rt, et qu'on ne retrouve que dans le cas d'une immunité vaccinale.  
Personne n'envisageait que cela se calme, fut-ce temporairement avant un éventuel retour plus ou moins fort et/ou une saisonnalité. Typiquement ce que sortait un Drosten.
 
Maintenant, ce discours que je trouve personnellement absurde intellectuellement était politiquement le plus logique. On n'allait pas annoncer une possible accalmie alors que l'objectif était de réduire au maximum la circulation / propagation du virus. Et pour ça, la peur est autrement plus efficace que la loi.
 
Ali

n°59925699
coke15
Allons-y !!
Posté le 02-06-2020 à 13:21:42  profilanswer
 

salut
 
qui est alle prendre son petit noir en terrasse ce matin?
 
ne pensez pas a mal ,hein :o

n°59925710
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 13:22:45  profilanswer
 

freewind a écrit :


tt le monde ne se balade pas avec un masque (loin de là) et tout le monde n'est pas testé (loin de là aussi).
Tu affirmes, comme bcp, que le confinement général était nécessaire sans pouvoir le prouver  [:spamafote]


 
 
C'est indécidable comme proposition :o

n°59925711
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2020 à 13:23:01  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59925715
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:23:07  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
D'ailleurs même en Suède le ton monte et beaucoup commencent a dire qu'ils auraient dû confiner.
 
Bizarrement avoir trois fois plus de mort que les voisins ça commence a piquer. Perdre un proche a cause de la maladie parceque le gouvernement a refusé de confiner c'est triste


Je trouve que le soucis actuel de leur scenario, c'est que la vague, c'est pas tant qu'elle est plus haute, c'est surtout qu'elle est vachement plus longue que dans les coins qui ont confiné.  
Ils peuvent encore gagner leur pari, par contre, si nous on se tape une seconde vague à l'automne ou l'hiver par manque d'immunité et eux non, l'ayant acquise. Mais c'est pas franchement le scenario central actuel.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59925716
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 02-06-2020 à 13:23:10  profilanswer
 

freewind a écrit :


tt le monde ne se balade pas avec un masque (loin de là) et tout le monde n'est pas testé (loin de là aussi).
Tu affirmes, comme bcp, que le confinement général était nécessaire sans pouvoir le prouver  [:spamafote]

 

Je travaille à Strasbourg, une grande ville, j'ai rarement croisé quelqu'un sans masques dans les transports. La distanciation est bien respecté aussi.
Au boulot je suis en open space, plein de mesures d'hygiène ont été mise en places, et le 3/4 sont encore en télétravail.

 

Et ça sert à rien de tester tout le monde, on teste ceux qui ont des symptômes, et on les isole rapidement en retraçant les gens qu'ils auraient pu contaminer.

 

Tu vas sérieusement me dire que tu trouves que la vie aujourd'hui est exactement la même qu'avant le confinement ?

Message cité 2 fois
Message édité par Julian33 le 02-06-2020 à 13:25:08
n°59925727
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-06-2020 à 13:24:26  profilanswer
 

freewind a écrit :


Toutes choses égales par ailleurs, non  [:spamafote]


[:pingouino] il veut dire quoi ton "toutes choses égales par ailleurs" ?
 
Parce que toutes choses égales par ailleurs il n'y a que l'hypertension qui compte, du coup c'est très con ce que tu dis.


---------------
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n°59925765
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 13:27:55  profilanswer
 

gourouman a écrit :


Faudrait aussi expliquer l immunité des nouveaux nés


Dans la plupart des infections les nouveaux-nés ont une tolérance et une défense en béton, c'est assez surprenant. Et une tolérance aux fièvres assez élevée.
Choses qui diminuent pas mal à l'âge adulte.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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