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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59865517
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 26-05-2020 à 14:05:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

D'ailleurs si jamais c'est vrai ce truc d'immunité croisée, enfin qu'elle serait efficace, mieux vaudrait inoculer un petit rhume ?
 
[:transparency]


 
A priori il y a deux "coronavirus de rhume" qui sont suffisamment proches du covid pour qu'une immunité croisée soit envisageable. Le HKU1 et le OC43. Aucun des deux ne me semble suffisamment sur pour être utilisé comme souche vaccinale. En plus ils ne sont pas si proches que ça du covid donc ça risque de ne pas être fabuleux comme immunité. Notamment du côté des lymphocytes B je doute qu'il y ait une réponse exploitable.

mood
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Posté le 26-05-2020 à 14:05:01  profilanswer
 

n°59865526
esomeprazo​l
Posté le 26-05-2020 à 14:05:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Plus de boites de nuits
Plus de restos
TEC vides
Un max de télétravail
 
Toutes les usines à clusters sont arrêtées ou presque.
 
Pour mémoire en Allemagne, ils ont quelques problèmes depuis qu'ils ont réautorisé les messes .
 
Aujourd'hui il n'y a aucune certitude qu'en revivant comme avant ça ne repartirait pas en flèche, on en sait rien en fait.


 
 
Ouais, c’est une évidence : on est loin de la vie pré Covid.
 
Si malgré cela, le virus reste un bruit de fond tout l’été, alors le risque est élevé d’une reprise épidémique à la rentrée, et ce d’autant plus si on continue notre poursuite vers un retour à une vie normale.

n°59865532
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:06:15  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


Personne n’a jamais vendu ça comme la nouvelle plaie d’Egypte hein.  
 
C’est juste qu’en 2020, on accorde de l’importance à la vie comme jamais auparavant. Et que cette vacherie n’en demeure pas moins très agressive avec des taux d’hospitalisation (15%) et de réanimation (5%) très élevés.  


Pourtant aucune décision restrictive n'est prise (ou presque) pour, par ex, lutter contre la pollution de l'air qui tue prématurément env. 48000 personnes tous les ans en France (et au moins 7 millions dans le monde). Personne n'a l'idée de tout arrêter et de défoncer tout pour lutter contre le réchauffement climatique (...la liste est longue).  [:spamafote]  


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59865533
ph75
Posté le 26-05-2020 à 14:06:39  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

A priori il y a deux "coronavirus de rhume" qui sont suffisamment proches du covid pour qu'une immunité croisée soit envisageable. Le HKU1 et le OC43. Aucun des deux ne me semble suffisamment sur pour être utilisé comme souche vaccinale. En plus ils ne sont pas si proches que ça du covid donc ça risque de ne pas être fabuleux comme immunité.

Ca sent la diversion pour éviter de reconnaître que Raoult peut avoir raison, que le virus peut disparaître (au moins temporairement) sans qu'on sache vraiment comment/pourquoi ...

n°59865535
tuxerman12
Posté le 26-05-2020 à 14:06:41  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
dire que ce matin j'entendais à la radio que les piscines c'était à proscrire absolument  [:tibo2002]


À propos d'eau, il y a une société qui teste la charge virale des eaux usées (kaka), ils disent que ça permettrait de détecter des clusters et nouvelles vagues.

n°59865543
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-05-2020 à 14:07:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


La thérapie par un virus analogue mais moins virulent, c'est ... une des bases de la vaccination.


Un vaccin ne te rend normalement pas spécialement malade :o

gatsu35 a écrit :


Ben écoute tu peux m'éclairer ?


Preuve d'absence != absence de preuve !

epsiloneridani a écrit :


 
A priori il y a deux "coronavirus de rhume" qui sont suffisamment proches du covid pour qu'une immunité croisée soit envisageable. Le HKU1 et le OC43. Aucun des deux ne me semble suffisamment sur pour être utilisé comme souche vaccinale. En plus ils ne sont pas si proches que ça du covid donc ça risque de ne pas être fabuleux comme immunité. Notamment du côté des lymphocytes B je doute qu'il y ait une réponse exploitable.


 
:jap:
 
Ca augure quoi pour les possibilités d'immunité croisée ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59865544
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 26-05-2020 à 14:07:56  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

On n' pas attendu le covid pour éviter Lille Sud.


 
 
 [:mzitraya]

n°59865546
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:08:08  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A priori il y a deux "coronavirus de rhume" qui sont suffisamment proches du covid pour qu'une immunité croisée soit envisageable. Le HKU1 et le OC43. Aucun des deux ne me semble suffisamment sur pour être utilisé comme souche vaccinale. En plus ils ne sont pas si proches que ça du covid donc ça risque de ne pas être fabuleux comme immunité. Notamment du côté des lymphocytes B je doute qu'il y ait une réponse exploitable.


J'avais parlé de ça dans un vieux post ici-même... j'émettais l'hypothèse que les habitués des Rhino, ceux qui comme moi en font une par an grosso merdoi, seraient pê moins fragiles (voire immunisées) :o


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59865556
boumbo
3xpl0its
Posté le 26-05-2020 à 14:09:00  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca sent la diversion pour éviter de reconnaître que Raoult peut avoir raison, que le virus peut disparaître (au moins temporairement) sans qu'on sache vraiment comment/pourquoi ...


 
 [:lxl ihsahn lxl:1]

n°59865559
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:09:15  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca sent la diversion pour éviter de reconnaître que Raoult peut avoir raison, que le virus peut disparaître (au moins temporairement) sans qu'on sache vraiment comment/pourquoi ...


Nan mais c'est pas Raoult l'inventeur de ça hein... il est très loin d'être le seul à le dire depuis le début


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
mood
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Posté le 26-05-2020 à 14:09:15  profilanswer
 

n°59865564
RaKaCHa
Posté le 26-05-2020 à 14:09:31  profilanswer
 

freewind a écrit :

lutter contre la pollution de l'air qui tue prématurément env. 48000 personnes tous les ans en France


Ce hoax  [:clooney8]

n°59865572
space droi​d
Posté le 26-05-2020 à 14:10:20  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca sent la diversion pour éviter de reconnaître que Raoult peut avoir raison, que le virus peut disparaître (au moins temporairement) sans qu'on sache vraiment comment/pourquoi ...


Y a pas besoin de diversion vu qu'il s'est planté ...
En avril il avait dit que le virus disparaîtrait en 1 mois ...
Il a drôlement disparu ...

n°59865574
ph75
Posté le 26-05-2020 à 14:10:23  profilanswer
 

freewind a écrit :

Nan mais c'est pas Raoult l'inventeur de ça hein... il est très loin d'être le seul à le dire depuis le début

Oui il est loin d'être le seul mais il y en a aussi tout un paquet qui parlait de seconde vague (sous-entendu dans la même saison) ...

n°59865577
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 26-05-2020 à 14:10:55  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca sent la diversion pour éviter de reconnaître que Raoult peut avoir raison, que le virus peut disparaître (au moins temporairement) sans qu'on sache vraiment comment/pourquoi ...


 
Entre les évangélistes et les raoultistes, on se demande quelle secte aura fait le plus de dégats dans cette épidémie...

n°59865593
zyx
NCC - 1701
Posté le 26-05-2020 à 14:11:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Evidemment la scène connue de la Chute version IHU  :D  : https://twitter.com/PotardDechaine/ [...] 8317528064


 
 
Classique mais voilà  :D  
 
Ce qui est triste, c'est le nombre de morts que ces conneries ont rajouté au bilan :sweat:  
 
L'absence de scepticisme tue les anti-zététiciens participent à celà.


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59865594
croustillo​u
Posté le 26-05-2020 à 14:11:57  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


À propos d'eau, il y a une société qui teste la charge virale des eaux usées (kaka), ils disent que ça permettrait de détecter des clusters et nouvelles vagues.


Je les plains si ils testent l'eau de ton kaka post kebab  [:croustillou:4]

n°59865606
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:12:40  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui il est loin d'être le seul mais il y en a aussi tout un paquet qui parlait de seconde vague (sous-entendu dans la même saison) ...


Oui tout simplement parce qu'on a dés le début surdramatisé le bouzin et que les voix dissonantes étaient mises à part car "dangereuses" ... Y compris ici-même où bcp te marchaient sur la gueule dés que tu disais qu'on en faisait trop.


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59865609
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 26-05-2020 à 14:12:52  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

On n' pas attendu le covid pour éviter Lille Sud.


 
 [:zinbou:2]


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°59865614
esomeprazo​l
Posté le 26-05-2020 à 14:13:22  profilanswer
 

freewind a écrit :


Pourtant aucune décision restrictive n'est prise (ou presque) pour, par ex, lutter contre la pollution de l'air qui tue prématurément env. 48000 personnes tous les ans en France (et au moins 7 millions dans le monde). Personne n'a l'idée de tout arrêter et de défoncer tout pour lutter contre le réchauffement climatique (...la liste est longue).  [:spamafote]  


Parce que les scandales sanitaires dont tu parles, ils se font au long cours malheureusement. Ils ne sont donc pas directement visibles.  
 
Maintenant, je reste optimiste pour l’avenir, ce qu’on a fait pour le Covid est inédit dans l'histoire de l’humanité. En tout cas à cette échelle. On a démontré une forte faculté d’adaptation aussi. Ça va être un « game changer » incontestablement.

n°59865616
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-05-2020 à 14:13:23  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Un truc que j'ai pas encore vu, c'est une analyse de la covariance géographique entre l'intensité globale des symptômes grippaux de ces derniers saisons ou années et le niveau d'atteinte de l'épidémie Covid, selon les régions, les pays... Bon, probablement pas si simple d'avoir des chiffres robustes.


T'as pas mal de virus des rhumes, faudrait aussi les souches et leurs prévalences pour en tirer quelque chose, qui serait encore sujet à caution :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59865637
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 26-05-2020 à 14:14:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
:jap:
 
Ca augure quoi pour les possibilités d'immunité croisée ?


 
Pour les protéines d'enveloppe ( la cible préférée des anticorps ) on est à environ 35% d'identité de séquence entre le covid et les deux virus que j'ai cité donc je doute qu'on puisse avoir de bons anticorps neutralisants en "vaccinant" avec eux. Par contre il y a d'autres protéines plus conservées donc c'est peut-être jouable d'avoir une réponse T. Mais ça me semble nettement plus sur et plus simple de partir du covid et d'utiliser les recettes habituelles.

n°59865644
zyx
NCC - 1701
Posté le 26-05-2020 à 14:15:19  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Entre les évangélistes et les raoultistes, on se demande quelle secte aura fait le plus de dégats dans cette épidémie...


 
+1 .... Mais bon, il est rare que des croyants se retournent contre leur divinité


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59865648
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 26-05-2020 à 14:15:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
 
Classique mais voilà  :D  
 
Ce qui est triste, c'est le nombre de morts que ces conneries ont rajouté au bilan :sweat:  
 
L'absence de scepticisme tue les anti-zététiciens participent à celà.


 
source ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59865661
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:16:40  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce hoax  [:clooney8]


petit comique  [:hahaguy]  
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] es-risques


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59865663
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2020 à 14:16:44  answer
 

un pote qui bosse dans un CHU m'a dit que les médecins ont utilisé la chloroquine dès le départ de l'épidémie, ils n'ont pas eu besoin de raoult pour y penser...
il m'a dit également que la chloroquine a un effet certes sur le covid-19, mais un effet mineur : ce n'est pas LE traitement qui sauve des vies mais ça aide à la marge

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-05-2020 à 14:17:30
n°59865669
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-05-2020 à 14:17:33  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T'as pas mal de virus des rhumes, faudrait aussi les souches et leurs prévalences pour en tirer quelque chose, qui serait encore sujet à caution :o


Ho oui, l'idée n'est pas de se faire des certitudes, simplement de voir si y a un signal de ce côté là. Genre, si on observe que ces dernières années Bergame et Mulhouse ont plutôt été en dessous de la moyenne.  
 
Puis, quand même, ces coronavirus de rhume c'est pas une part si négligeable que ça des rhumes globaux, apparemment.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59865677
Rick_C137
Posté le 26-05-2020 à 14:18:23  profilanswer
 

 

Ton pote il a pas fait d'étude sur la chloroquine pour tester son efficacité sur le covid donc il en sait pas + que n'importe qui d'autre

Message cité 3 fois
Message édité par Rick_C137 le 26-05-2020 à 14:18:41
n°59865680
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 26-05-2020 à 14:18:52  profilanswer
 


 
On ne peut rien faire contre la foi  :ange:

n°59865694
Chips
Posté le 26-05-2020 à 14:19:49  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

On n' pas attendu le covid pour éviter Lille Sud.


 
[:skylvind:8]

n°59865712
nikolatesl​a00
Posté le 26-05-2020 à 14:21:49  profilanswer
 

[:cerveau hurle] Il se passe quoi aux us?  
J'ai l"impression qu'ils sont trop pépouses face au virus
Même les politiques sont en mode  y a rien.
https://www.mcclatchy-wires.com/incoming/1gfv3y/picture242913286/alternates/FREE_768/Virus_Outbreak_Arkansas_32145.jpg
 

Citation :

In this Monday, April 27, 2020 photo, Gov. Asa Hutchinson takes off his Arkansas Razorbacks facemask as he arrives for the daily coronavirus briefing at the state Capitol in Little Rock. Arkansas Democrat-Gazette via AP Staton Breidenthal


 
Ils croient que Batman, spiderman et les avengers vont venir sauver le monde ?

n°59865726
RaKaCHa
Posté le 26-05-2020 à 14:23:08  profilanswer
 


Ce chiffre est la fourchette haute d'une simulation numérique dont le modèle n'a même pas été comparé à la réalité (la fourchette basse est 11 au passage - oui, oui, 11).
Mais les médias (et toi) ont repris bêtement le 48k sans réfléchir.

 

Nature avait publié une étude (et pas une simulation aux dés) qui donnaient 38 000 morts par an dans le monde à cause des diesels.

Message cité 3 fois
Message édité par RaKaCHa le 26-05-2020 à 14:25:48
n°59865742
roupillon
Posté le 26-05-2020 à 14:25:35  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Et 38 000 par an dans le monde selon Nature :d
 
Ce chiffre est la fourchette haute d'une simulation numérique dont le modèle n'a même pas été comparé à la réalité (la fourchette basse est 11 au passage - oui, oui, 11).
Mais les médias (et toi) ont repris bêtement le 48k sans réfléchir.


 
38 000 par an dans le monde est donc devenu 48000 personnes tous les ans en France
 
C'est pas la simple boulette à ce niveau.

n°59865746
ph75
Posté le 26-05-2020 à 14:25:43  profilanswer
 

Raoult n'a jamais revendiqué la paternité du truc ... et sinon vous avez eu beaucoup de survivants au traitement  :o  ? /xyz


Message édité par ph75 le 26-05-2020 à 14:26:28
n°59865760
RaKaCHa
Posté le 26-05-2020 à 14:27:06  profilanswer
 

roupillon a écrit :

 

38 000 par an dans le monde est donc devenu 48000 personnes tous les ans en France

 

C'est pas la simple boulette à ce niveau.


En plus les 38k de Nature c'est uniquement dû aux diesels de mémoire :d


Message édité par RaKaCHa le 26-05-2020 à 14:27:15
n°59865770
esomeprazo​l
Posté le 26-05-2020 à 14:27:56  profilanswer
 


Ouais, la vérité est sans doute la.  
 
Pas le traitement miracle vendu par Raoult mais un protocole possiblement efficace sur des patients précis. En sachant qu’on parle d’une maladie qui guérit naturellement dans 98% des cas.

n°59865775
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 26-05-2020 à 14:28:41  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce chiffre est la fourchette haute d'une simulation numérique dont le modèle n'a même pas été comparé à la réalité (la fourchette basse est 11 au passage - oui, oui, 11).
Mais les médias (et toi) ont repris bêtement le 48k sans réfléchir.

 

Nature avait publié une étude (et pas une simulation aux dés) qui donnaient 38 000 morts par an dans le monde à cause des diesels.


Bah écoute... source?
Nan parce que bon, tu balances le coup des "médias blabla" des cons dans mon genre qui balancent des données publiées officiellement (par un organisme qui en ce moment traite les données COVID) mais t'as rien avec ton 38000
Il n'y a pas que le diesel (loin de là)

Message cité 2 fois
Message édité par freewind le 26-05-2020 à 14:29:11

---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59865779
tuxerman12
Posté le 26-05-2020 à 14:28:57  profilanswer
 

croustillou a écrit :


Je les plains si ils testent l'eau de ton kaka post kebab  [:croustillou:4]


https://reho.st/preview/self/22abe61d9be4a6ecdda3a68ce99684bb6a7dead9.jpg
C'est clair, dur métier que d'expertiser la version finale de ça  [:clooney24]

n°59865783
zyx
NCC - 1701
Posté le 26-05-2020 à 14:29:04  profilanswer
 


 
l'étude du Lancet ainsi que d'autres études mis en lien plus haut et les charactérisitiques du traitement:
 
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] but_143764
 
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59865804
Ibo_Simon
Posté le 26-05-2020 à 14:31:18  profilanswer
 


 
C'est bizarre quand même.
La dernière version décrite de la fenêtre thérapeutique du traitement, la V4 ou plutôt la quatrième évangile selon Raoult,
ce serait qu'il faut donner le produit en prophylaxie, avant même l'éventuel test.
 
Dans ce cas, comment les types peuvent se retrouver à l’hôpital et comment des médecins hospitaliers peuvent juger de l'efficacité du truc, vu qu'ils ne voient pas/ne traitent pas les malades en question?

n°59865808
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 26-05-2020 à 14:32:18  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce chiffre est la fourchette haute d'une simulation numérique dont le modèle n'a même pas été comparé à la réalité (la fourchette basse est 11 au passage - oui, oui, 11).
Mais les médias (et toi) ont repris bêtement le 48k sans réfléchir.
 
Nature avait publié une étude (et pas une simulation aux dés) qui donnaient 38 000 morts par an dans le monde à cause des diesels.


 
Ca c'est habituel, tu donnes une fourchette et les médias retiennent uniquement l'extrémité qui permettra de racoler le plus de lecteurs. Il y avait eu la même chose avec le variant humain de la vache folle. Les épidémiologistes avaient établis des scénarios qui donnait une fourchettes allant de quelques dizaines de morts à plus de 100000 morts, évidemment les médias avaient retenu ce dernier chiffre qui avait déclenché la panique. Ils avaient oublié de dire que la grande majorité des scénarios convergeaient à quelques centaines (ce qui s'est effectivement produit, le bilan final étant de 231 décès). Ils avaient également oublié de dire que le scénario a 100k morts correspondait à un temps d'incubation de 60 ans, ce qui laissait largement le temps de trouver un traitement.

n°59865832
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 26-05-2020 à 14:34:56  profilanswer
 

Vu l'extrait, l'interview de Raoult par Poujadas .. je pense que ça va être un grand moment ce soir  :D
 
 
https://www.lci.fr/sante/video-extr [...] 54793.html

Message cité 7 fois
Message édité par M_D_C le 26-05-2020 à 14:38:01

---------------
RIP  YOKO        
mood
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