COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Erolson

Z_cool a écrit :

un petite explication de ce chapitre ?
ca veut dire quoi concrètement ?

En gros, ca se rapproche fortement (et en grande ligne) de notre cessation de paiement
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chapi [...] 9tats-Unis

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esomeprazol

Vous en avez discuté ici de l’hypothèse de certains scientifiques comme ce prof de médecine Yonathan Freund, qui parlent d’une immunité croisée avec d’autres virus et c’est pour ça que l’épidémie serait proche de sa fin de partie ?

https://twitter.com/yonatman/status [...] 50464?s=20

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Message édité par esomeprazol le 23-05-2020 à 00:28:16

tuxerman12

[:tib-c:4]

MikeSab21

Z_cool a écrit :

un petite explication de ce chapitre ?
ca veut dire quoi concrètement ?

En gros ça permet de ne plus payer ses dettes un certain temps.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Altered a écrit :

Avec les moustiques qui vont bientôt arriver ça se passe comme la transmission du virus ?

Ca a aucun rapport je crois, la transmission du virus se fait pas dans l'air. C'est pas le palu qui passe par le moustique.

Si le moustique est vecteur du virus, on peut dire définitivement adieu à la Suède [:somberlain-:6]

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 23-05-2020 à 00:28:26

PlayTime

Olivie a écrit :

Parce que chaque humain synthétise la vitamine D de la même manière ?

Mais bon, tu dois sans doute mieux savoir que les chercheurs:

Citation :

Results: The mean level of vitamin D (average 56mmol/L, STDEV 10.61) in each country was strongly associated with the number of cases/1M (mean 295.95, STDEV 298.73 p=0.004, respectively with the mortality/1M (mean 5.96, STDEV 15.13, p < 0.00001).

Discussion: Vitamin D levels are severely low in the aging population especially in Spain, Italy and Switzerland. This is also the most vulnerable group of population for COVID-19.

Conclusions: We believe, that we can advise Vitamin D supplementation to protect against SARS-CoV2 infection.

https://www.researchsquare.com/article/rs-21211/v1

Y a des dizaines d'études qui disent la même chose. C'est plus compliqué que "Y a du soleil en Espagne, donc c'est pas la vitamine D le problème".

Ces dizaines d'études sont du niveau des publications pour magasines type closer, gq, & CO, elles ne sont pas l'œuvre de vrais chercheurs sérieux, c'est bien le soucis.

C'est hyper compliqué de pondre des études sérieuses sur les vitamines, ce n'est pas pour rien que les connaissances sont toujours aussi vagues sur ce domaine, et beaucoup de croyances liés à des études du genre se sont révélés fausses.

Mais c'est bien, grâce à ça, plein de gens prennent des suppléments en vitamines pour rien, alors que dans la grande majorité des cas, ce n'est pas nécessaire.

Dans les commentaires de ces pseudo études, il y a des commentaires qui résument très bien quelques uns des biais, et sans être chercheur, ils sont vraiment pas difficiles à identifier tant il y en a.

Et en effet, c'est très loin d'êtres simple, et c'est même parce que c'est tout le contraire que ce genre d'études sont bidons, dès qu'on regarde mieux, on se rend compte qu'ils l'ont joué façon Raoult, on se débrouille pour avoir une corrélation qui va dans notre sens.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

esomeprazol a écrit :

Citation :

Tout d'abord, je précise que le confinement était INDISPENSABLE. Sans cette décision, les hôpitaux auraient été submergés, mais vraiment, et il y aurait eu une sacrée surmortalité. Le confinement a limité l'ampleur de l'épidémie, mais peut-être pas sa durée.

Premier indice, le 93 et d'autres régions à forte densité de population, ou le confinement n'est pas possible ou en tout cas pas autant qu'ailleurs. Très vite, dans ces lieux, plus de circulation de virus et quasiment plus d'infection aiguë symptomatique.

De la même manière, à quelques exceptions près (on ne peut pas tout comparer) les courbes semblent grosso modo similaires là ou il y a eu confinement et là ou il n'y a pas eu (cf les états américains!)

Là ou j'ai été très étonné, c'est sur le modèle qu'a constitué notre service d'urgences. Les 2 premières semaines de "la vague", il y a eu près de 20% des médecins (sénior ou internes) touchés. Tous les 3j un nouveau. Et ce alors que nous prenions des précautions énormes.

Au bout d'un moment, on s'est relâché, comme tout le monde. On est humain. Entre nous, et avec les malades. Un peu moins de précaution. Il n'y a plus eu un seul infecté. Donc 80% du service n'a pas été touché malgré une certaine exposition

Tous les tests sérologiques de ces "non infectés" étaient négatifs, donc il ne s'agissait pas d'infection aysmptomatique. Ou en tout cas pas celle qui fait de l'anticorps qu'on retrouve.

Très vite, nous sommes nombreux à réaliser qu'une bonne partie de la population ne semble pas pouvoir être touchée par le virus. On ne voit pas trop pourquoi, mais c'est comme ça.

La confirmation est venu récemment de 2 belles études dans Celle et Nature (c'est autre chose que la revue de Raoult excusez...) et il doit y en avoir plein d'autres: il y aurait une immunité croisées avec d'autres virus.

Il y aurait donc une bonne proportion de la population que le virus ne peut toucher. Par ailleurs, les sérologies ont de nombreux faux négatif. On peut donc dire qu'il y a beaucoup plus de 5% de patients avec des anticorps. Ajoutons à ça tous les asymptomatiques,

il y aurait donc, parmi ceux qui peuvent être touchés (40% de la pop?), une bonne partie de gens déjà immunisés (20% 50% j en sais rien). Au total, le virus circulera difficilement.

D'une manière générale, ce qu'a fait
@raoult_didier
à la science est impardonnable. Impardonnable. Mais ce n'est pas le sujet ici. Il a eu raison de dire qu'une épidémie c'est en cloche. On me sort "oui mais la grippe espagnole" bon les données de 1918 sont pas dingues dingues.

Le confinement était vraiment limite sur la fin à Paris, et dans certains quartier en particulier (dont chez moi). Pourtant, 3-4 semaines après ces relachements, zero cas. ZERO cas (aller 1-2 par semaine) de nouveaux cas diagnostiqués dans notre hopital. Constant partagé ailleurs

Les deuxièemvaguistes en PLS

---------------

euphorbe

Ernestor a écrit :

ebestor

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Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Altered a écrit :

Avec les moustiques qui vont bientôt arriver ça se passe comme la transmission du virus ?

Pas (ou peu, par rapport à des maladies où c'est un vecteur) de contamination par le sang, donc je pense pas que les moustiques posent problème la dessus. Par contre ils peuvent apporter d'autres merdes toujours.

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Erolson

esomeprazol a écrit :

Le mec troll comme un porc sur Tweeter, mais son point de vue est TRES interessant.

Message cité 1 fois

tuxerman12

Ernestor a écrit :

Oué, si le moustique était un bon vecteur on en aurait déjà entendu parler et moi je serais mort, les salauds m'aiment trop ! [:deouss]

MikeSab21

Erolson a écrit :

Le mec troll comme un porc sur Tweeter, mais son point de vue est TRES interessant.

Il est surtout merdique ouais.

Quand on prend un groupe fermé où le virus a les mains libres (évangélistes, abattoirs, porte avions, bateaux de croisière...), le virus se répand comme la poudre.
Y'a pas une énorme proportion de gens immunisés, en tout cas pas 80% comme il le dit.

Message cité 2 fois

PlayTime

esomeprazol a écrit :

https://twitter.com/yonatman/status [...] 50464?s=20

Je l'avais posté pour parler de l'immunité de groupe sûrement déjà naturellement à au moins 50%

Par contre, ça n'empêche pas qu'une deuxième vague à l'automne/hiver est possible pour diverses raisons (mutation comme la grippe,...)

On ne saura jamais pour quelle raison on est tranquille jusqu'à l'automne/hiver, il y a trop de facteurs pour pouvoir isoler les facteurs principaux.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

C'est pas un souci de bras, des bras y en a. Le cout a trop vite augmenté.
Un de mes amis chinois a voulu engager un travailleur. Le mec ne parle pas anglais et ne sais pas utiliser un PC. Salaire demandé: 5.000RMB (juste pour faire de l'emballage donc) [:poutrella]

ça dépend de tellement de choses, 5000 RMB pour un travailleur peu qualifié à Pékin c'est cadeau. Dans la cambrousse c'est trop cher. Mais ce qui est clair c'est que la supériorité chinoise dans le domaine industriel ne tient plus au bas salaire depuis assez longtemps. Ce sont les infrastructures, la logistique, les chaines d'appro qui sont largement supérieures. Si c'était uniquement une histoire de salaire, ya longtemps que tout le monde aurait bougé en Infonésie, au Bengladesh, au Vietnam, voir en Chine dans les régions non côtières

lokilefourbe

Olivie a écrit :

Ah ok.
Donc tu crois que c'est en diminuant les allocations en France que l'Inde, la Chine et l'Afrique ne vont pas dépasser les 5 milliards dans les années à venir ?

Ca me fait penser aux gens qui veulent diminuer la pollution en Europe sans se rendre compte que c'est même pas une goute d'eau par rapport à la pollution ailleurs.

Bah non chez eux je t'ai indiqué quels vont être les régulateurs, ce sera bien plus violent. La méditerranée va devenir un cimetière et l'Europe à l'instar de l'Italie repoussera tous les migrants. Le Covid va provoquer une crise qui va mettre à genoux toutes les économies, les frontières vont se fermer et pour l'immigration ça va être sur du long terme, le tourisme c'est kaput, de nombreux pays fragiles vont perdre une partie de leur PIB (Maghreb et co). Donc effectivement à l'échelle de la planète ce n'est pas la contraception qui va réguler les démographies et les populations. Ce sera extrêmement violent, déjà là certains pays producteurs de céréales vont bloquer leur exports (Russie, Ukraine?), les cours du blé risquent de s'envoler et les autres céréales vont suivre, vu les baisses de rendements à cause du réchauffement et des épisodes comme l'exceptionnelle invasion de criquets en Afrique de l'est.... une famine d'une ampleur extrême est prévisible.

Message cité 1 fois

---------------

PlayTime

MikeSab21 a écrit :

Il est surtout merdique ouais.

Ca dépend comment tu raisonnes. Il y a en général 50% qui ne l'ont pas, mais aussi 30% qui l'ont sous des formes quasi asymptotiques ou faiblement symptomatiques. D'où une certaine forme d'immunité là aussi.

Meme sur le diamond princess avec une population à risques très élevés, il n'y a pas eu tant d'hospitalisation et de décès qu'on aurait pu l'imaginer.

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Erolson a écrit :

Alors, honnêtement, ca doit représenter pour (au doigt mouillé) ces 3 clubs, 200 ou 300 employés..

Y a peut etre des trucs plus urgents à voir

Tu ne vois que les emplois directs là. ça représente beaucoup beaucoup plus de que ça en emploi indirect

baliste_titan

lokilefourbe a écrit :

Ok Barbier [:bakk7]

Message cité 1 fois

lokilefourbe

baliste_titan a écrit :

Ok Barbier [:bakk7]

Si seulement c'était l'avis de Barbier...

Message cité 1 fois

---------------

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

esomeprazol a écrit :

Mais on en parle depuis le début [:gary2022:1]

baliste_titan

lokilefourbe a écrit :

Si seulement c'était l'avis de Barbier...

Si tu as raison, ce sera son avis
Inquiétude, edito, ta gueule, assaisonnement
Blablabla coke
Gros fuck [:_otto_]

Message cité 1 fois

Tolor

Modérateur
Mais heu...

esomeprazol a écrit :

Sur ce sujet, il y a une étude bien plus intéressante que ce thread twitter, et basé sur des vraies recherches (déjà passées plusieurs fois depuis la semaine dernière)
https://www.cell.com/cell/fulltext/ [...] 20)30610-3

Message cité 3 fois

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Altered a écrit :

Avec les moustiques qui vont bientôt arriver ça se passe comme la transmission du virus ?

Sur ce point, la communauté scientifique est unanime, il n'y a aucun risque de transmission.

Message cité 1 fois

lokilefourbe

baliste_titan a écrit :

Si tu as raison, ce sera son avis
Inquiétude, edito, ta gueule, assaisonnement
Blablabla coke
Gros fuck [:_otto_]

forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b.s2:-abp-contains(baliste_titan))

Message cité 2 fois

---------------

ddlabraguette

Tolor a écrit :

Il la cite justement [:ghilghamesh]

Message cité 1 fois

marc4000

J'ai coupé pendant une semaine et ça fait du bien. En plus, les nouvelles semblent magnifiques :
Presque plus aucun mort.
Presque plus aucun positif.
Des ressuscités par centaines.
Les hôpitaux vides.
Le soleil qui brille.

Magique ! [:apges:5]

Message cité 1 fois
Message édité par marc4000 le 23-05-2020 à 00:53:41

baliste_titan

lokilefourbe a écrit :

forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b.s2:-abp-contains(baliste_titan))

Sap, cube, spam, ia, corned beef

baliste_titan

lokilefourbe a écrit :

forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b.s2:-abp-contains(baliste_titan))

Sap, cube, spam, ia, corned beef

newbie_master

Jack l'éventré

Tolor a écrit :

Je sais que ca n'est pas une publication grand-public, mais quand je vois çà, j'ai aucun mal à comprendre pourquoi les tweets de raoult ont plus de succés [:tinostar]

Citation :

Understanding adaptive immunity to SARS-CoV-2 is important for vaccine development, interpreting coronavirus disease 2019 (COVID-19) pathogenesis, and calibration of pandemic control measures. Using HLA class I and II predicted peptide ‘megapools’, circulating SARS-CoV-2−specific CD8+ and CD4+ T cells were identified in ∼70% and 100% of COVID-19 convalescent patients, respectively. CD4+ T cell responses to spike, the main target of most vaccine efforts, were robust and correlated with the magnitude of the anti-SARS-CoV-2 IgG and IgA titers. The M, spike and N proteins each accounted for 11-27% of the total CD4+ response, with additional responses commonly targeting nsp3, nsp4, ORF3a and ORF8, among others. For CD8+ T cells, spike and M were recognized, with at least eight SARS-CoV-2 ORFs targeted. Importantly, we detected SARS-CoV-2−reactive CD4+ T cells in ∼40-60% of unexposed individuals, suggesting cross-reactive T cell recognition between circulating ‘common cold’ coronaviruses and SARS-CoV-2.

---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Newbpower

Ernestor a écrit :

Ca a aucun rapport je crois, la transmission du virus se fait pas dans l'air. C'est pas le palu qui passe par le moustique.

Si le moustique est vecteur du virus, on peut dire définitivement adieu à la Suède [:somberlain-:6]

Dans le pire des cas on a était prévoyant en créant un service "moustique".
Il est quelque part, dans une ligne de comptable.
Jamais croisé la personne par contre.
Edit : dans le grand est.

Message édité par Newbpower le 23-05-2020 à 00:57:46

---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.

asmomo

Newbpower a écrit :

Jamais vu ça en trois mois.
Merci pour l'information. :jap:

Oui d'ailleurs il serait intéressant de savoir combien on en a, s'il ne serait pas intéressant d'en fabriquer +...

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Altered a écrit :

Avec les moustiques qui vont bientôt arriver ça se passe comme la transmission du virus ?

Aucune transmission par le sang. Les seules traces de virus dans le sang qui ont été trouvées, c'était chez des patients fortement atteints

Tolor

Modérateur
Mais heu...

ddlabraguette a écrit :

Il la cite justement [:ghilghamesh]

Sauf qu'il l'enrobe avec des choses discutables, ce qui est dommage

Sinon, il y a aussi une explication brute de l'étude en question

Shane Crotty (@profshanecrotty) :

Our new paper rapidly studied T cell + antibody immune responses in average COVID-19 cases. This is good news in multiple ways, including coronavirus vaccines. @ljiresearch https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

Kromsson

Low Frequency Version

bl0w a écrit :

Ce festival anti Raoult ces dernières pages [:chaleureux:3]

ça y est y a 1 étude qui va dans votre sens et c'est parti la foire aux conneries [:delarue2]

Respectez-vous un peu, ou du moins le soit disant esprit critique que vous valorisez. [:kermodei:2]

OUI, cette dernière jette un pavé dans la marre mais... ça ne va pas dans le sens des nombreuses études (je ne parle ni de Raoult, ni de Perronne) qui ont au contraire montrer des effets. Et pas non plus dans le sens des remontées de "terrains". Je sais c'est sale ce genre de mots, on est qu'entre bonnes personnes bien vissées dans des fauteuils au PMU du Covid.

Faut-il tirer des conclusions dans un sens ou dans l'autre ? Non. Ensuite, chaque médecin appréciera la balance bénéfice risque. Ah non, en France les médecins n'ont pas le droit. [:cosmoschtroumpf]

Bon mais on a tellement de partisans dans un sens ou dans l'autre sur le topic que ça devrait être facile de faire une revue de la littérature, non?

Allez, j'ai pas envie de dormir tout de suite. Tiens, j'ai trouvé ça qui donne tout un tas de lien :
https://www.hug-ge.ch/sites/interhu [...] vid-19.pdf

https://jamanetwork.com/journals/ja [...] le/2766117

Citation :

Among patients hospitalized with COVID-19, treatment with hydroxychloroquine, azithromycin, or both was not associated with significantly lower in-hospital mortality.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2012410

Citation :

In this observational study involving patients with Covid-19 who had been admitted to the hospital, hydroxychloroquine administration was not associated with either a greatly lowered or an increased risk of the composite end point of intubation or death. Randomized, controlled trials of hydroxychloroquine in patients with Covid-19 are needed.

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1844

Citation :

Hydroxychloroquine has received worldwide attention as a potential treatment for covid-19 because of positive results from small studies. However, the results of this study do not support its use in patients admitted to hospital with covid-19 who require oxygen.

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1849

Citation :

Administration of hydroxychloroquine did not result in a significantly higher probability of negative conversion than standard of care alone in patients admitted to hospital with mainly persistent mild to moderate covid-19. Adverse events were higher in hydroxychloroquine recipients than in non-recipients

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ddlabraguette

Demain, une autre étude dira que la raoultine c'est génial [:drraoultihu]

Didier est super [:michel_cymerde:7]

[:krokodeilos:9]

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ddlabraguette

https://www.youtube.com/watch?v=WsPuulPMt1Y

Le virus il vole

Tolor

Modérateur
Mais heu...

[:sof40:3]

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