Je ne dis pas qu’il faut sauver en priorité les riches (ils s’en occupent en fait déjà tout seuls).
 
En revanche je répondais initialement au « une vie c’est une vie et y’a pas à se poser de question ».
 
Mon point est que justement si, on peut se poser des questions.  
Et que les ressources que tu mobilises pour soigner mamie qui a Alzheimer et un cancer, c’est autant de ressources que tu ne mobilises pas pour autre chose. Et que Mamie, son apport à la société est derrière elle.
 
C’est vrai dans le cadre du covid ou pas d’ailleurs.

En confinant les vieux et en laissant les 50 millions de français considérés non fragiles vivre sans confinement on aurait fait explosé les hôpitaux...
 
Même si on est bien moins a risque si 20 millions de français sont positifs en même temps sur la quantité t’aurais saturé les hôpitaux.
 
Quand on sait que sur   le CDG 24 hospitalisation sur 1081 je te laisse faire le calcul... et encore on peut penser que le militaire moyen est en meilleure santé/forme que le francais moyen.
 
Bref on se serait retrouvé avec des trentenaires en pleine santé qui finisse dans un etat grave car pas pris en charge par les médecins ou hôpitaux faute de place, on aurait eu des scènes de paniques en voyant des centaines de personnes attendant dans les couloirs des hôpitaux ou faisant la queue dehors comme chez carrefour.
 
Le confinement n’avait pas que pour but de sauver les vieux, il avait pour but d'éviter la propagation du virus (heureusement que chez nous l’Ensemble du pays n’a pas été aussi touché que l’IDF et le grand est) et de foutre les hôpitaux en pls, c’est d’ailleurs pour ça qu’une grande partie du globe a confiné y compris des zones ou t’a trois pèlerins touchés au final.

 
idem pour moi    
pas de confinement pour moi..j'ai déjà donné  
 
le confinement, désormais pour moi , c'est https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] t_Logo.jpg

 
d'un post plus haut sur ce forum
https://www.youtube.com/watch?v=kUYu-nbFX5E&t=58s
 
j'ai juste extrait ce qu'elle dit d'intéressant .

Je ne dis pas qu’il faut sauver en priorité les riches (ils s’en occupent en fait déjà tout seuls).

En revanche je répondais initialement au « une vie c’est une vie et y’a pas à se poser de question ».

Mon point est que justement si, on peut se poser des questions.
Et que les ressources que tu mobilises pour soigner mamie qui a Alzheimer et un cancer, c’est autant de ressources que tu ne mobilises pas pour autre chose. Et que Mamie, son apport à la société est derrière elle.

C’est vrai dans le cadre du covid ou pas d’ailleurs.

Putain, le Brésil... et en plus, ils testent pas....

 
Peut-être que ca leur servira de leçon d'élire un dé**** pareil.  
 
J'arrive toujours pas à comprendre comment il a pu arriver au pouvoir lui

Sauf que là tu appuies ta démonstration économique sur un exemple exclusivement et purement médical... Et du coup tu la contredit.
Donc si tri il y a à faire les critères ne peuvent être que... médicaux: comment les moyens disponibles peuvent être mobilisés pour sauver ceux qui ont le plus de chances de survie.  
Mais il y a encore mieux que faire du tri sur des critères médicaux: ne pas avoir à faire de tri. On retombe sur la nécessité du confinement.

Confinement qui a un coût colossal sur la société.  
 
Et autant je suis persuadé qu’il fallait enrayer le pic épidémique, autant je pense qu’aujourd’hui certaines mesures sont beaucoup trop chères dans le rapport coût/bénéfices.  
 
Par exemple, je suis assez persuadé qu’il faut renvoyer les enfants à l’école sans mesures sanitaires particulières.

 
Je ne dis pas qu’il faut sauver en priorité les riches (ils s’en occupent en fait déjà tout seuls).
 
En revanche je répondais initialement au « une vie c’est une vie et y’a pas à se poser de question ».
 
Mon point est que justement si, on peut se poser des questions.  
Et que les ressources que tu mobilises pour soigner mamie qui a Alzheimer et un cancer, c’est autant de ressources que tu ne mobilises pas pour autre chose. Et que Mamie, son apport à la société est derrière elle.
 
C’est vrai dans le cadre du covid ou pas d’ailleurs.

Joli changement de goalpost, tu parlais de niveaux de renumeration et maintenant de retraités...
 
Vu qu il y a des gens qui gagnent plus en retraite qu un smicard, tu prioritises ceux la ? Ils ont une plus grosse rem donc plus utiles a la société selon toi.

 
Ba si, le plan ORSAN prévoit l'éventualité d'une pandémie. Cela aurait été beaucoup moins bien géré si ça n'avait pas été le cas.

 
Sait-on quelle est l'efficacité réelle des masques (parfois mal manipulés) ?
 
Par exemple, sait-on s'ils ont eu un effet, dans les pays asiatiques, sur la propagation de maladies semblables au COVID ?

 
Sait-on quelle est l'efficacité réelle des masques (parfois mal manipulés) ?
 
Par exemple, sait-on s'ils ont eu un effet, dans les pays asiatiques, sur la propagation de maladies semblables au COVID ?

Oui et on a l'exemple inverse aux US en ce moment, ou comment un idiot en chef peut mener une nation du statut de leader mondial a celui de risée mondiale

Oh ben ca alors... Les bras m'en tombent.

Tu pars dans toute les directions...
 
Un coup, la rémunération un coup l’age et la santé pas évident de te suivre.
 
Apres oui dans notre société en 2020 une vie est une vie il est pas concevable  de faire des choix sur qui on sauve et d’en faire une politique assumée .
 
Apres personne n’est bête mamie 90ans qui souffre de plein de pathologies on comprend bien que les medecins vont pas forcément tout faire pour la maintenir en vie (covid ou hors covid)
 
Mais c’est pas la même chose que de laisser crever tonton josé 68 ans en forme pour son age parce qu’il y a plus de respirateur vu qu’on aurait laissé volontairement le virus se développer et totalement fait exploser les hôpitaux.
 
C’etait ça la crainte chez nous et partout ailleurs devoir laisser mourrir des’personnes « sauvables » faute de place.
 

 
 
Pourtant je travaille dans une grande administration et on a des plans bleu, plan canicule, plan inondation, un vieux plan grippe aviaire mais personne ne s'en est servi

 
Le plans blancs ont été déclenchés dans tous les hôpitaux de France début mars.

Je ne dis pas qu’il faut sauver en priorité les riches (ils s’en occupent en fait déjà tout seuls).

En revanche je répondais initialement au « une vie c’est une vie et y’a pas à se poser de question ».

Mon point est que justement si, on peut se poser des questions.
Et que les ressources que tu mobilises pour soigner mamie qui a Alzheimer et un cancer, c’est autant de ressources que tu ne mobilises pas pour autre chose. Et que Mamie, son apport à la société est derrière elle.

C’est vrai dans le cadre du covid ou pas d’ailleurs.

 
Mais c'est quoi, cette haine des vieux, sur  ce topic? Personne n'a de famille, ici?    
 Je ne te vise pas particulièrement, mais depuis des jours/semaines, je lis des posts qui râlent , condamnent les personnes âgées , au nom de leur "liberté" de pouvoir aller et faire ce qu'ils veulent. Vous avez pas de mamie? de papi?  
Qui vous êtes pour décider qui doit être soigné ou pas? qui doit vivre et qui doit mourir?  
 Vous vous prenez pour Dieu, sérieux?  
Vivre dans un monde où seuls les jeunes peuvent vivre, c'est déjà pris comme scénario de film de SF.

Le petit rapport sentinelle, c'est pas bon en Ile de France pour la semaine dernière, les consultations pour symptomes Covid sont monté de 48 à 64 pour 100000 habitants alors qu'elle ne faisait que baisser depuis que le réseau s'est concentré sur le covid : https://www.sentiweb.fr/document/4938.

Passé de 48 à 64 c'est pratiquement une augmentation de 30 % sur une semaine. C'est aussi le cas dans toute la France où on passe de 42 à 49 consultations. C'est les premières augmentations depuis la baisse amorcée pendant le confinement. Autant cela est négligeable dans la France dans son ensemble, autant l'augmentation est significative en Ile de France.

Cela est atténuable par le fait qu'aucun des tests n'était positif ni à la grippe ni au coronavirus.

Mais à titre de comparaison l'année dernière pour la semaine 20, les consultations pour symptômes grippaux était seulement de 17 consultations pour 100000 habitants.

Donc l'augmentation du nombre de consultation est largement imputable au covid, vu que nous avons passé la fin du pic de grippe depuis longtemps et que le virus grippaux ont été gêné aussi par le confinement.

Je suis d’accord que laisser mourir des gens qui ont une espérance de vie en bonne santé significative faute de moyens est insupportable.  
 
Et que le prix payé collectivement pour cela, via le confinement, était de mon point de vue acceptable.
 
En revanche, à un moment il faut accepter que le prix du confinement et des mesures de distanciation est trop élevé en regard du nombres d’années en bonne santé que l’on arrive à gagner.