Reprise du message précédent :

 
Je dis une semaine car un proche a bien attendu une semaine pour avoir le résultat. Une semaine ou il a été laissé tombé comme une vieille chaussette par le service de santé alors qu'il est une personne à risque.
Fin bref c'est une information importante, et un paramètre qui joue un rôle important.

 
Ah finalement ici on a le droit de balancer des chiffres faux alors ?

 
Il y a UN point "positif" (disons un tout petit peu moins négatif que tous les autres points) à la réouverture des écoles -> forcer les autorités à tester les gens et avoir une meilleure vision de l'épidémie.    
 

1) pour travailler en réa et être efficace à 100%, il ne suffit pas d'avoir le diplôme, il faut aussi avoir eu la formation sur le terrain pour maîtriser les appareils. Donc exit ta stagiaire... pas le temps de les encadrer en plus
2) ces choix existent malheureusement même sans covid. Toutes les machines occupées, les pompiers qui annoncent arriver avec une personne ayant besoin du respirateur ...le toubib de devoir décider rapidement , connaissant bien chaque "dossier" , on exécute. Dans tous les sens du terme    
Et ce n'est pas anodin du tout.
3) l'environnement bruyant des réas, avec les ventilateurs, les scopes, les alarmes de pousse-seringues etc , on finit presque par ne plus les entendre. Ils font partie de l'environnement. On est attentifs aux bruits anormaux, ceux-là même qui signalent un problème.  
4) Tant que tu n'auras pas intégré ce milieu très spécial de l'intérieur, tu ne pourras pas comprendre. Vu de l'extérieur, une équipe qui se prend un fou rire sur un truc débile en apparence, ça va sans doute te choquer. C'est pourtant un exutoire nécessaire pour évacuer ce que vivent les équipes. Car ce sont des humains, qui travaillent avec des humains pour sauver des semblables.

L’argent ne manque pas sur cette planète. Mieux, certains profitent à fond de ce qui s’est passé.  
 
La moitié de la planète a été confinée pour sauver des vies. Âgées en plus.  
 
Peut-être le temps de changer les règles du jeu du système économique... un peu ?
 
 
Car des crises, il y en aura d’autres. Et notamment le RC (réchauffement climatique) dont on sait que son impreparation coûtera immensément plus que son anticipation.  
 
 

 
C'est pas ce que je voulais dire.
Je dis pas qu'il n'y aurait eu aucun impact économique.
 
J'aimerais avoir une idée de l'impact économique sans confinement, avec 50k ou 100k décès en plus. Aurait-il été pire que l'impact du confinement. Intuitivement je dirais que non mais c'est peut-être une connerie
 
edit : oui, une fois que tous les autres pays se sont confinés, de toute manière tu vas être impacté et ton économie va déguster

 
T’es bien gentil de répondre à un type pour qui la notion de vie se résume à ce qui se passe dans son ordinateur.    
 
 
 
 

 
Si on lui donne 100 balles en + par mois elle sera moins traumatisée ?
 
Sinon ca montre surtout que la sélection des infirmières n'est pas bien faite, tu fais pas ce métier si tu supportes pas la mort

 
Ben tu regardes en Suède. Ils n'ont soi-disant pas confiné (en vrai ils ont mille fois mieux respecté les mesures de distanciation sociale ce qui revient largement à un confinement plus ou moins respecté) et leur prévisions sont à l'identique de celles des autres.
 

lui je m'en fous
si d'autres peuvent  par contre faire l'effort d'essayer de comprendre, ce sera bien.
Travailler en réa, au plus près de la mort, en ces temps de covid, c'est tout sauf facile. Même avec une médaille de chocolat au bout !

 
Les hôpitaux doivent transmettre les résultats dans les 24H.

C'est pas du tout ce qu'elle dit : elle dit que certaines morts auraient pu être évitées si on avait financé correctement l'hôpital public (au hasard, si les entreprises et les propriétaires qui défiscalisent payaient leurs impôts).

Les suédois ont, si on en croit les données de mobilité d'Apple, vraiment moins confiné que nous.
 
https://www.apple.com/covid19/mobility

 
J'ai déjà expliqué, mais c'est évident. Comment tu veux consommer quand tu es mort? 100 à 200 k morts de plus que d'habitude, c'est 100 à 200 k mecs qui cessent de dépenser, de façon brutale. S'il y a une baisse de population, c'est une baisse de la demande, l'offre va être forcée de s'adapter et ça se traduit par des pertes d'emploi. Et ne compare avec le nombre de morts dans 10 ans, parce qu'en 10 ans l'économie a le temps de s'adapter. Là, c'est brutal, en deux mois, les entreprises ferment.  
Va consommer quand un de tes proches est mort. Va consommer quand tu as peur de te choper le truc. Va consommer quand tu te remets douloureusement d'une grosse grippe qui t'a immobilisé pendant trois semaines.
Crise politique et morale = crise économique, c'est évident.  
Et puis tu sembles obsédé par les vieux, mais les -65 ans sont également touchés par le virus. 47% de ceux admis en réa, 10% des décès (et beaucoup plus si les hôpitaux sont saturés).  
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] st-touche/
C'est grâce au confinement si beaucoup moins de -65 ans sont morts, et ce sont des actifs qui font fonctionner la société. Tu crois qu'un trou brutal de 10 à 20 000 actifs se comble comme ça? Sans compter les dizaines de milliers d'actifs malades pendant des semaines, voire des mois...  
Et je ne te parle pas du problème éthique de laisser crever des gens. Puisque visiblement tu t'en tapes. Enfin, tant que c'est pas toi qui meurs, hein. On a vu ta panique en live dès que tu as senti une odeur d'oeuf pourri. Là, c'était toi qui étais en danger et tout de suite c'était pas la même.  

 
Donc elle propose qu'on baisse le salaire des soignants pour mieux financer l'hopital en équipement et personnel ?

 
Aucune idée, mais l'infirmiere de réa qui decide qui débrancher, cela m'a ben fait rire dans son récit.

Faut être aveugle pour pas comprendre ça

Je pensais surtout à… augmenter les salaires du privé et les impôts qui vont avec

 
J'ai édité ensuite pour préciser que de toute manière, à partir du moment où tous les autres pays sont confinés.. que tu le sois ou non ne doit pas changer grand chose au final.

Ça passe maintenant sur HFR le copier coller complet d'un article qui est derrière un paywall (ou pas d'ailleurs) ?

On a déjà les impots les hauts au monde, et on a déjà la part du PIB dans la santé parmis la plus haute du monde, donc non j'ai pas voté pour qu'on augmente les impots.

une médaille en chocolat pour le soutien psychologique?

 
Non mais c'est incroyable qu'il y est des gens qui puissent en douter.

On pourrait par contre commencer par virer 1 millions de fonctionnaires.

rire ? tu crois que c'est facile d'effectuer, sur ordre, un acte que tu sais mortel ? parce qu'il manque un respirateur, ou du personnel pour s'en occuper ?

 
En septembre ça ira mieux?

 
ca je suis d'accord

Bah on aura le temps d'organiser plus que à l'arrache complet.

 
Si ces gens sauvent, non pas leurs semblables, mais "l'économie", ils mériteraient des applaudissements de certains membres d'ici.

C'est prévu quand la prochaine prise de parole du gouvernement sur l'assouplissement éventuel des mesures restrictives, en particulier les 100km ?

 
Vu que ce sont ceux qui consomment le plus, partent en vacance etc... Je sens que l'économie va se redresser d'un seul coup avec une telle mesure... Surtout dans un contexte où la consommation intérieure est probablement le seul truc qui puisse un peu limiter les dégâts.    
 

à savoir que la actuellement ya quasiment pas d'élèves en cours
et le service de cantine est inexistant

On sera de toute façon bientôt tous fonctionnaire en France le système sera auto-alimenté grâce au socialisme.

 
Petite énigme pour toi :
 
en temps de guerre, tu es responsable d'une flotte d'avions de chasse, et pour limiter la casse tu décides de renforcer les blindages de tes avions. Comme tu peux pas blinder partout par manque de moyens et pour pas trop alourdir les appareils, tu décides de cibler les zones stratégiques. Du coup tu demandes à ton ingénieur un diagnostic, et il est formel : statistiquement, les parties les plus touchées sont de très loin la partie arrières des ailes ainsi que la queue. Il te propose en conséquence de renforcer le blindage de l'arrière des ailes et de la queue.
 
Que fais-tu ? tu suis son conseil ou tu choisis de mettre le blindage ailleurs ?

Quand tu auras compris que notre pays vieillit et que nos dépenses de santé ne sont pas en adéquation avec notre évolution démographique, fais-nous signe.
Quand tu auras des dépenses de santé comparables à celles, disons, du Canada (je parle pas d'un cas extrême comme les USA), peut-être commenceras-tu à réfléchir sur le fait que la France n'engrange pas assez de recettes.

 
l'article dit qu'elle est : "infirmière intérimaire au sein du service de réanimation d'un hôpital parisien"
 
pas étudiante donc a priori

C'est pour ça que nous avons un besoin impérieux de migrants jeunes et dynamiques.

 
Les héritages c'est en grande partie ponctionné par l'Etat, hein. Sans compter les frais funéraires et autres. Et puis si la personne devait de toute façon mourir un jour, comme vous dites, cet héritage aurait été transmis de toute façon, tandis que la retraite qui n'est plus perçue revient à un manque à gagner qui ne sera pas rattrapé.

 
Je mettrait un bémol sur la conclusion : lorsqu'on attend l'intelligence de l'action, le plus probable est que rien ne se passe.  
- Si on avait attendu l'intelligence de l'action au lieu de commencer à prendre des mesures de sécurité routière à partir de 1973, on en serait à 10 000 ou 15 000 morts sur les routes
- Si on avait attendu l'intelligence de l'action, les constructeurs automobiles n'auraient pas fait plus d'effort que ça pour diminuer la pollution de leurs engins
- et justement, en attendant l'intelligence de l'action pour le télétravail, celui-ci ne s'est pas généralisé.  
 
Les gens, quelque soit le niveau, détestent changer lorsque le changement imposent une contrainte. Le changement qu'ils demandent est la plupart du temps un changement contraignant pour les autres à leur propre bénéfice. Après, c'est la manière de le rationaliser qui change et le vocabulaire.

 
   
 
ça genre de hameçon rouillé

 
ce qui fait une médiane aux alentours de 65 ans, donc même en supprimant totalement les + de 65 ans de l'équation la pression que représenterait le covid sur les réanimations dans l'hypothèse on on ne cherchait pas à endiguer la maladie reste colossale
 
cqfd en fait