Reprise du message précédent :

Ca te fait déjà 3 des 5 fruits ou légumes de la journée

 
D'ailleurs, petite apparté sur ça, ça m'énerve pas mal tous ces médecins/infectiologues de plus de 50 piges sans doute mariés avec des enfants qui nous disent qu'il faut porter le masque tout le temps et pas seulement dans les transports.
J'aimerais bien voir s'ils tiendraient le même discours s'ils étaient jeunes célibataires (ou pas jeunes d'ailleurs) qui ont besoin de sortir, de s'amuser, de faire des rencontres.

Les assureurs font cela très bien

 
Je pense plutôt qu'ils ne savent absolument pas comment s'y prendre, c'est le genre de "monstre" totalement inbougeable sans lancer des guerres énormes,  mon ex pédiatre m'avait raconté rien que le bordel que c'était pour créer un cabinet médical au niveau de l'hopital qui gérait toutes les fausses urgences, avec une partie du personnel qui ne voulait surtout pas de ça de peur de voir les effectifs diminué car la charge de travail aurait été bien moindre.
 
Il y a trop d'intérêts antagonistes entre trouver un système plus efficient, pour avoir un cadre de travail plus agréable pour le petite personnel, et dans le même temps rediriger tout ce qui ne devrait pas être du cadre de l'hopital là où il le faut, mais ça veut dire moins de frics pour les hopitaux, et moins de frics pour les médecins et les spécialistes assez rapidement.
 
Il faut vraiment voir le système de santé comme un mastodonte où chacun protège ses petits intérêts, en ayant chacun un petit pouvoir suffisant pour foutre la merde partout.
 
Une amie qui a un haut poste dans l'administration des CHU et qui a un super fond, est totalement dépité sur le fait qu'on ne peut rien faire avancer même à l'échelle d'un CHU, tout le monde se tient par les couilles et usent de son petit pouvoir.

Personnes à risques et selon les statistiques. Aucun jugement de valeur dans l'histoire..
Pour le cas général > 50 ans, et pour les cas particuliers < 50 ans tous ceux qui ont des pathologies.
Ca donne plus de morts immédiats que la situation actuelle, c'est certain. Sur le long terme, c'est à voir.
 
Ce n'est pas une histoire de dire "ahah les fragiles restez chez vous vous ne servez à rien". C'est pour faire tourner le pays en limitant le désastre économique qui s'annonce. C'est tout bénef: moins de morts et de l'argent pour continuer à tout payer.

L'année où tu tapes le champion en titre de la C1, pas de bol ça p.atron

 
C'est sur que la plupart ne raisonnent que d'un point de vue perso, et parfois sont loin d'avoir les pratiques qu'ils préconisent.
 
Par contre, je le prends totalement à l'inverse, je suis célibataire et j'ai tout intérêt à vouloir une vie la plus normale possible, et pour que ce soit le cas, il ne faut pas que l'épidémie reparte, donc le masque s'impose, il y a largement moyen de trouver des moyens pour être élégant et pouvoir draguer même avec le masque.

Sortir ça le jour où on apprend qu'un nouveau cluster démarre en Corée du Sud parce qu'un jeune ne portait pas de masque dans une boite de nuit, très bon timing

 
Tu te rends compte qu avec tout ça, tu peux facile monter au 1/4 de la population française?
Donc autant confiner tout le monde d'autant que bonjour la logistique pour contrôler que quelqu'un qui est dehors ne fait pas partie de cette catégorie!
Perso, je pense que la stratégie du gouvernement basée sur la responsabilité des personnes fragiles (car pour le coup, le virus peut directement les impacter eux et pas juste ceux qu'ils contamineraient) est la plus censée et la moins compliquée à mettre en place ici.

Ce n'est pas une question de vision, c'est pire que ça, c'est une question de bon sens.
 
Par exemple, nous savons que la distanciation dans les TEC n'est pas envisageable, pour des raisons évidentes que n'importe quel quidam connait. Hé bien osef, on veut nous l'imposer quand même et carrément envisager de filtrer l’accès en amont ! On se demande bien ce qu'il va se passer dis donc.
 
Idem avec le protocole sanitaire dans les écoles. On va demander à des gosses de 3/4/5/6ans de respecter la distanciation et gestes barrières, on supprime dans la foulée les jeux collectifs. C'est aberrant et à la limite maltraitant.
 
http://cache.media.education.gouv. [...] 280665.pdf
 
"L'enfer est pavé de bonnes intentions". Je crois qu'on est en plein dedans.

 
Ok donc tant que y a pas de vaccin (s'il y en a un un jour), on continue à vivre comme ça et on cause sans doute encore plus de drames humains que ceux entraînés directement par le virus et des drames qui ne toucheront pas que les personnes fragiles pour le coup?
C'est ça le projet?

1/4 de confinés, ça fait 3/4 de non-confinés qui bossent, c'est parfait. J'aurais pensé bien plus que 1/4.
 
Mais en gros tu préconises la même chose sans les contrôles. Moi ça me va bien, j'aime pas les contrôles, la police a autre chose à foutre: j'achète.

 
faudrait savoir, elle est grave ou pas la maladie ?

On peut déjà attendre 1 mois de voir comment le virus passe le printemps. Pendant ce temps là, on déconfine lentement pour pas faire repartir une flambée.  
 
Il est urgent d'attendre comme le dit la maxime.

 
Source
https://www.ad.nl/binnenland/verple [...] ~a9bd9d65/
 
Apres il est effectivement facile de refaire l’histoire.
Peut etre ceci dit a voir si il y a une seconde vague

 
Et pourra-t-il retourner en Irlande ensuite ?

 
Ils font comment dans les autres pays qui ont rouvert les écoles ?

C'est quand la dernière fois qu'une maladie a foutu sur les genoux une partie de nos hôpitaux, que des gens sont restés un mois à l'hosto, que certains sont entrés à l’hôpital à Mulhouse et se sont réveillés à Brest après 2 semaines de coma artificiel ?

Je pense que c'est beaucoup plus simple: on a besoin que l'économie reparte, et il y a besoin des TC pour cela, des gens n'ayant que ce moyen de locomotion. Il est inacceptable après tout le bazar créé de laisser repartir les bétaillères, personne n'irait et les critiques seraient virulentes, là on trouve une demi-mesure qui résout le problème au moins partiellement: des gens peuvent aller bosser et on a pas laissé la situation sans mesures.
 
Et on met de le peinture pour faire des pistes cyclables. N'oublions pas la peinture.

 
Ah mais je suis exactement dans la même optique que toi.
Mais autant arrêter de vivre pendant 2 voire 3 mois ca passe, autant faire ça pendant plus de 5 mois, là c'est une toute autre histoire.
Et quand je dis arrêter de vivre, ca peut très bien être le cas en étant deconfiné.

L'élection de Hollande?

Plus ou moins, sachent que tes postulat de départ sont faux. Cette putain de loterie génétique qui fait que même pas fragile, sans comorbidité, tu risques d'y clamser. Enfin non, pas toi bien sûr, t'es immortel... Quoi que... Enfin, statistiquement, c'est proche de zéro... Le truc chiant, c'est le jour où la faucheuse t'expliques la différence entre "proche de zéro" et "zéro"... Et puis après y'a aussi le notion de "pas mort" et en quoi elle se distingue de "en bonne santé"...
 
Pour résumer, le virus est là, vaut mieux éviter de le chopper quelque soit ton statut, et tant qu'il y a pas de vaccin, faut changer ses habitudes pour vivre avec.

C'était tellement violent que t'as demandé à être mis en coma artificiel

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Sauf que la, on parlait de mecs qui balançaient leur truc sur le port du masque partout comme si ça devait durer au moins tout l'été...

 
Il me semble que l'Allemagne a d'abord ouvert les écoles pour les plus grands, ce qui fait sens.
 
Même si les grands n'empêchent pas les parents de bosser  

Je ne vois pas bien le rapport.

la seule façon de le savoir, c'est de ne plus la soigner, et de tout déconfiner, comme avant (sans gestes barrières ni masques....rien. comme avant)
là, on saura.
on sauvera l'économie et on laisse crever ceux qui doivent crever

Personne ne sait ce qu'il en sera au mois de Juillet.

 
ma question était à peine ironique. Pas spécialement envers toi. Mais on entends tjrs tout et son contraire.
 
Caricature (je préviens, car le 2nd degré n'est pas toujours évident ici)
"c'est pas si grave --> oui mais dans les faits, personne n'observe les 0.5% de Létalité et 2% de réa (à part les dictatures   et l'Islande   )"
"donc c'est grave ? --> oui, mais atteindre 0.5% de létalité à Marseille ça veut rien dire car la maladie guérit seule."

La faucheuse est présente à chaque instant de ta vie, chaque fois que tu descends les escaliers ou traverse la route. Des gens vont mourir jeune, d'autres non, personne ne sait pour son propre cas. On doit vivre en fonction du risque, se barricader dans un monde parfait est impossible. Tu peux faire un AVC en zappant dans ton canapé et tu peux survivre à un crash aérien, ça fonctionne dans les deux sens.
 

Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point, même une gastro j'en veux pas. Reste à définir le niveau de raison des mesures prises pour rester valables avec le concept de la vie, c'est là le débat.

 
Sur les moins de 50 ans, ça ne va pas être très compliqué vu le nombre infime de décès en France dans cette tranche d'âge.

Je suis surpris quand même que personne ne demande un référendum sur le déconfinement ou plus généralement l'acceptation de telle ou telle mesure.

Les boîtes de nuit avec un masque c'est concept.
 
On fait comment pour boire sa vodka orange ?

 
Merci.
A en lire certains, t as l'impression qu'on parle d'un virus qui a plus 20% de chances de tuer quelqu'un qui le chope.

Euh, ça prend combien de temps à mettre en place un référendum ?
Puis bon, le dernier vote a connu quelques petits problèmes...  

Les premières estimations catastrophiques avec un taux de mortalité de 2 à 3% et un R0 de 3 ou plus, on les a revu à la baisse.
 
Il n'empêche que ce virus a mis à mal notre système de santé, qu'il y a clairement une surmortalité de plusieurs milliers à quelques dizaines de milliers de personnes (pour le moment) depuis qu'elle s'est développée sur le territoire et que le nombre de morts sera le plus important qu'ait fait un virus dans ce pays en quelques semaines depuis la grippe espagnole il y a un siècle.
 
On peut penser ce qu'on veut, être optimiste ou pessimiste, remercier le gouvernement ou vouloir lui coller un procès, il y a une réalité que tout le monde peut constater sur le nombre de morts et la saturation de nos services de santé là où la maladie s'est plus fortement répandue.

Oui enfin perso j'ai quasi aucune chance de me retrouver en réa si je chope le virus, mais j'ai de la famille, des connaissances qui sont plus âgés donc j'ai aucune envie de me la jouer OSEF, YOLO

Tout simplement parce que la Constitution ne permet pas d'organiser un référendum sur ce genre de mesures.

Et accessoirement, on élit des gens pour qu'ils prennent des décisions, pas pour qu'ils organisent un référendum toutes les 5 minutes

 
Normalement il ne faut voyager que pour des raisons indispensables liées au travail, ou rentrer chez soi. Donc si chez lui c'est Dublin...