Reprise du message précédent :

Super merci beaucoup !
Il y a même les sources dans la description

Je ne sais pas si c'est passé.. mais plutot de l'espoir :
 
"Coronavirus. Pas de deuxième vague en Autriche avec le début du déconfinement"
 
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] nt-6825615

Genre Raoult qui se barre du conseil scientifique quand ca commence a grave merder...

De respect et de contrôle social

Effectivement, j'ai eu la flemme de tout lire
 
My bad.

https://www.sciencetimes.com/articl [...] -masks.htm

J'ai mis le pointeur temporel sur la séquence    
 
Vidéo intéressante, 7 cas de traitements et études médicales qui expliquent bien que malgré les questions éthiques et morales de donner des placebos à des patients, et bien, ça aide à faire de bonnes études plutôt que d'en rester à l'intuition du médecin

Je suis assez d'accord avec ça.
Il y avait un article dans le monde hier qui reprenait la communication sur les masques et j'ai un avis beaucoup plus nuancé sur la communication gouvernementale à ce sujet.
Notamment parce qu'ils ont eu des informations contradictoires de spécialistes.
Et j'ai noté pas mal de déclarations où si on écoute bien ils parlent du bienfait des masques pour se protéger.
Bref je reste persuadé qu'il y a eu des couacs mais je suis beaucoup moins critique (situation complexe, informations contradictoires, conséquences possibles en cas de mauvaises annonces etc)

Il a eu raison.
Un conseil scientifique qui flippe autant pour un virus qui fera pas plus de morts que les accidents de trotinette c'est pas sérieux il a mieux à faire.

 
Stop le pipo là. C'est un mensonge organisé. Veran qui est médecin n'a pas changé d'avis sur l'utilité des masques en 15 jours. Quand il dit à la télé que les masques ne servent à rien, il parle contre son propre avis. Ils ont pensé que c'était nécessaire de mentir car il n'y avait pas de masques disponibles mais ça reste un mensonge.

 
excellente vidéo ...  
 
Avec l'autre dans les commentaires qui tente d'argumenter sur l'homéopathie et prend à partie les vrais docteurs ...  

et çà continue....
 

 
https://www.nbcnews.com/news/us-new [...] s-n1200641
 
vont se mettre à la salade les amerlocks

Pour des maladies chroniques oui. Pour une épidémie potentiellement courte, je ne vois pas vraiment l'intérêt.
 
Les 250000 morts du COVID19 et leur famille, ça leur fait une belle jambe ces études qui durent 3 mois.

J'espere que maintenant qu'on connait l'effet super bénéfique du masque, on va rendre obligatoire le port du masque dans les zones rouges (rue , commerce etc..)
Sinon grosse amende (500€ mini), et les contrôles sont faciles à réaliser

Puis une petite amende de 50€ si mal porté

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Véran fin février ne dit pas que ça sert à rien

Oui mais vu que tout le monde est carencé en hiver, peut-être qu'il en faut un poil pkus que ça. Perso je me souviens de 30 minutes dehors...

Après, l’Autriche c’est 15 000 cas en tout et 600 morts pour 8,8 millions d’habitants. Ils ont pris très tôt des mesures, avant la France et alors qu’il n’y avait juste que le cluster dans la station de ski du Tyrol autrichien. On voit que plus les pays ont pris des mesures sanitaires précoces, plus ils ont évité que des foyers s’auto-entretiennent.  
 
Bref, ça pourrait ressembler à la Nouvelle Aquitaine chez nous où il n’y a pas eu grand chose et qui pourra déconfiner sans qu’elle doive faire face à un rebond des contagions.  
 
Ici, en IDF, ça sera une autre paire de manche le déconfinement
 
 
Pour autant, l’Autriche en a-t-elle fini avec le Covid ? Que va-t-il se passer lorsque les vols internationaux vont reprendre et que la population baissera la garde ?  
 
Le côté pandémique de la chose ne permet pas à quiconque de déclarer « Covid-19 = fin de partie » !

Tout à fait. D'ailleurs il n'a jamais assisté à aucune des réunions de ce conseil scientifique. De toute façon, ce conseil était pétainiste.

Ils commencent à "rationner" la viande dans quelques coins des USA...
Entre le pétrole à "prix négatif" y a 15 jours et un rationnement de la viande, c'est la fin du leadership US la

 
C'est clair. Si les politiques et les spécialistes ont été assez con pour croire leur propre pipeau quand ils se grattaient le menton d'un air profond à balancer des: "Contrairement à ce qu’on pourrait penser le port d'un masque est inutile voire contre-productif", il faut de toute urgence les remplacer par n'importe quel mec random avec juste assez de QI pour comprendre que si on met un truc devant la bouche y a moins de trucs qui vont rentrer dedans.  
 
La seule excuse que je leur trouve c'est le mensonge, et j'espère sincèrement que c'est le cas.

+ Port du masque obligatoire partout

Fermeture des abattoirs-usines...

 
Veran comme quasiment l'ensemble des experts français n'ont jamais cru à l'utilité du port du masque pour le grand publique. LCI a fait un best of des déclarations des experts sur le port du masque pour le grand public, ils ont mis beaucoup de temps à changer d'opinions.
 
Donc non, il n'y aucun mensonge derrière ça, juste des croyances occidentales totalement fausses, ça arrive, la science a toujours ses limites, on pourrait trouver en Asie des croyances en médecine qui sont totalement insensés.

Bah en meme temps, en terme de com', le "on est la 6eme puissance mondiale, mais utilisez un torchon et 2 élastiques pour vous protéger" c'est pas évident

 
Ils croyaient sincèrement que l'ensemble des gens en le portant faisaient n'importe quoi en le touchant tout le temps, en le mettant mal, en l'enlevant mal, ... Ils en ont totalement oublier qu'avec une bonne politique, on pouvait apprendre aux gens à savoir l'utiliser correctement.
 
Et ils avaient une telle croyance là dessus qu'ils n'avaient pas réfléchit sérieusement à ça. C'est la fameuse croyance transmise de génération en génération. Ce n'est pas pour rien qu'on a jamais vu un médecin filer des masques à des patients sauf cas très particuliers (rougeole je crois peut être). D'ailleurs tous les médecins confirmes qu'on leur avait toujours dit que le masque était déconseillé pour le grand public car les effets négatifs étaient pire que les effets positifs (dû à la mauvaise utilisation).
 
Comme on dit, la plupart du temps où l'on veut voir des complots, en réalité il s'agissait simplement de connerie.

Et c'est quoi ta solution pour connaitre le traitement qui marche si on fait pas d'étude ?  
 
Raoult, ça fait 1 mois qu'il aurait pu finir son étude avec ses 4 groupes (placebo, HCL, HCL + AZT, AZT) et c'était plié.  
 
Là on ne sait pas.

Par contre, je sais pas ce que l'état attend pour enrichir son spot "Alerte Covid" pour expliquer comment utiliser un masque...

 
Ah mais clairement ils font de la merde sur le port du masque, surement par honte de s'être ainsi planté. Mais on n'a plus le temps pour la honte aujourd'hui.

 
Mais bien sûr... le niveau de conneries racontées sur les masques par nos dirigeants était juste inversement proportionnel au niveau des stocks.

vu qu'ils sont tous armés, c'est p'têt pas une bonne idée....

Alors, honnetement, j'ai l'impression que 50% des gens portent mal leurs masques à Paris, quand ils en portent un...

Avec Trump qui pense à suppprimer la "task force" Covid debut juin, qui pousse à la réouverture, on a un bon niveau de lolz a venir...

 
- les masques grands publics sont surtout faits pour protéger les autres. Il faut donc faire attention  
- le test du premier lien teste en gros l’étanchéité de la zone avec le tissue, pas le masque dans son ensemble
- le test ne prend pas en compte les facteurs contextuel (au bout de 4h, le porteur va boire, aller aux toilettes, manger, etc ... et c'est pas du tout neutre ! )
 
La problématique des masques vient (outre les stocks, tout le monde l'a bien compris) :
- de notre compréhension du mode de transmission, le H1N1 était contaminant que pour les personnes malade (qui toussent au moins en faible symptômes), le COVID 19 semble contaminant y compris de la part des asymptomatiques  
- de la nécessaire formation des porteurs de masque (car sinon, le masque passe de protection à vecteur de transmission)
- en plus, l'effet "casque à vélo" qui serait un sentiment de sécurité poussant à al prise de risque (le masque grand public n'a pas vocation à remplacer les gestes barrières)
 
 
Si à un instant T, les toubib sont bien d'accord sur la compréhension de la transmission (mais à un instant T, ça évolue en fonction de cet instant ), les effets de contexte (formation et comportement du contexte) peut clairement expliquer pourquoi les docteurs ne disent pas la même chose sur le port du masque.  
 
Et ce n'est pas tout : dans l'un des lien que j'ai posté, il y avait un urgentiste qui disait qu'avant le COVID 19, il avait échoué à faire porter un masques aux infirmières s'occupant de l'accueuil des urgences qui sont pourtant très exposée (surtout que sans le Covid, il y a plein de saloperie possible). L'inconfort des masques est un autres soucis. J'espère qu'avec la distribution des masques, la population recevra une bonne formation car sinon, ça risque d'être très problématique.
 
pour rappel, en 2009, la stratégie d'alors était que chaque malade devant porter le masque soit formé par son médecin (les masques n'étaient fait que pour les malades il me semble)  

Ils ont vraiment merdé dans leur stratégie initiale. Ils ne se rendent compte qu'au moment du déconfinement que le masque est un outil qui leur permet de remettre les français au boulot en leur promettant de la sécurité.
 
Une vision court termiste et surtout une méconnaissance des français. Quand on voit la solidarité dont ils ont fait preuve au début de la crise, ne pas les traiter comme des gamins et commencer dès le départ à leur demander de fabriquer eux mêmes leurs masques aurait été nettement plus efficace.

 
Je ne vois pas en quoi un masque même mal utilisé mal mis et mal enlevé est plus dangereux ou peut exposé à plus de contaminations que pas de masque du tout. C'est juste du bon sens que de comprendre que un truc qui protège de 95% des aérosols en usage optimal et 50% en usage dégradé, c'est mieux que 0% de protection.  
 
Cela dit on a bien entendu pendant un moment que le chirurgical ne servait  à rien contre le virus parce qu'il ne protégeait pas de 99.9% des aérosols comme le FFP2 (fausse info débile, très largement répandu par des experts santés télé et internet d'ailleurs).

j'suis déjà en mode avec eux  

T’y vas un peu fort je trouve.

Nos politiques, nos médecins, etc. sont le reflet de la population française, ils ne sont pas hors sol hein. Ce n’est donc pas de la connerie ou de l’inconscience, c’est culturel, point. Et tu constateras que c’est pareil dans tous les pays qui nous entourent.

Moi encore maintenant, je conteste l’intérêt du masque pour tous parce que je pense sincèrement que les gens ne savent pas l’utiliser. Société de défiance Vs. société de confiance ?

Donc cette croyance de la non pertinence du masque pour le tout venant, nous l’avons tous (l’avions ?).

 
Les stocks étaient uniquement pour les soignants, il n'a jamais été question une seule seconde même à l'époque de Bachelot de l'utilisation des stocks de masque et du port du masque par le grand public.
 
Ils étaient embarrassées de manquer de masques pour les soignants, ça oui, la durée du port du masque est alors passée de 4h à 8h dans de nombreux services.
 
Arrête de raconter n'importe quoi et renseigne toi un peu...