Reprise du message précédent :

 
Va donc dire ça à tous ceux qui ont reporté leur soins dentaires, de kiné, de radio, de vaccination pour les enfants, de consultations de spécialistes, de psy aussi.. ça va être un vrai carnage, les médecins ont alerté d'ailleurs.

Bah ce genre de propagande t'en as partout hein.

Je te parie ce que tu veux que dans l'histoire européenne, ca sera l'Italie qui restera la première a avoir eu un cas de COVID...
Alors qu'avant ca il y avait eu un touriste chinois détecté à Paris, alors certes, il l'avait ramené de Chine, mais vu comme ce truc se transmet vite, il y avait surement déjà des dizaines et dizaines de parisiens contaminés. Pourtant dans la mémoire des gens ca restera l'Italie la porte d'entrée du virus en Europe.

Si le logiciel politique Schröder / Blair / Macron se poursuit, oui. Mais cette crise du Coronavirus n’a-t-elle pas porté un coup fatal à ce logiciel ? C’est possible de le croire.

Car on voit bien qu’avec cette crise, c’est une certaine page du libéralisme et de la mondialisation qui va se tourner. Il était temps !

 
Elle bosse avec des horaires et des contraintes que peu de gens supporteraient.
Elle sait qu'une erreur dans la dilution est une question de vie ou de mort.
Elle maîtrise des geste hautement spécialisés, différent pour chaque sujet.
Elle est un médiateur entre le médecin et le quidam, et ainsi, contribue, indirectement,  à diffuser une meilleure connaissance de la santé dans la société.
 
Enfin, d'un point de vue marxiste non partisan, mais qui convaincra les plus cyniques:
son travail préserve de la plus-value en soignant des sujets qui sont sources directes de plus-value.
Elle contribue ainsi à la production de richesse.
 
C'est pourquoi elle mérite un traitement (pour le public) ou un salaire (pour le privé) à la hauteur.

T'as pas ouvert les journaux depuis quelques jours toi.

De rien.

A noter que cela commence au SMIC équivalent temps plein.
Donc tous ceux au chômage ou à temps partiel en dessous du smic temps plein, sont hors classement. Ce qui fait que davantage de personnes gagnent moins.

Après, il faut aussi prendre en compte les disparités régionales.
1800€ à Paris ne vaut pas 1800€ à Nantes ou même à Epinal.

Beaucoup de ces pays dépassent allègrement la durée de travail en France aussi. Donc il faut pondérer.
On a quand même pas mal d’infirmières françaises qui n'hésitent pas à travailler au Luxembourg, Allemagne et Suisse. Elles témoignent souvent de meilleures conditions de travail (Du matos pour travailler, une ambiance et un rythme moins stressants...).
 
Les réformes de la Santé ne peuvent pas que se focaliser sur le revenu des soignants. Des réformes structurelles pourraient s'avérer plus efficace qu'une simple augmentation générale. Et c'est l'objectif de Macron, alléger les soins en hôpital privé en améliorant des structures de proximité. Sauf qu'il a fait l'erreur de ne se consacrer qu'à ses réformes structurelles sans s'attaquer au rattrapage de la dégradation de ces 10 dernières années.

Les Échos ?  
 
Sinon vas y, explique moi.  

+1
en 2008-9, des gens en apparence très sérieux -dans certains partis politiques aussi- nous annonçaient le chaos aux USA et ne donnaient que quelques mois à l'administration Obama avant de tirer sur les foules affamées.

Peut-être, on peux toujours l'espérer.

Bah lemaire Roux de mesdeux, entre autres. Tout le monde veut reprendre le plus vite possible pour pas être le dernier de la file des PIB. Le discours marxiste de Macron aura duré une semaine.

Encore du tricotage pour essayer de justifier les salaires mirobolants des infirmièr (e)s par rapport aux tâches effectuées.
Comprendre et appliquer... Être autonome...

 
En france le jour ou tu fais payer les vrais prix des choses comme la les soins hospitaliers, tu réduit de 50% les interventions.

Oui ça vaut 2 smics, ce qu'elles/ils gagnent à l'hosto. En libéral elles/ils font plutôt 4 smics (10€ pour changer un pensement en 5 minutes en discutant avec le patient), faut pas s'étonner que les hôpitaux n'arrivent pas à les garder.

T'as oublié un argument de taille : une infirmière en colère à cause de son salaire pourri peut te mettre au tapis en tournant une molette de débit médicamenteux .

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Faites gaffe à vous. Fais gaffe à toi.
J'ai un pompier dans ma famille, j'y pense chaque jour.

Pareil, je trouve ça dingue  

L'utilisateur hommeaffamé qui remplit ses quotas en une seule après-midi
 
Attention au garde-pêche néanmoins.

 
 
En gros ça ne concerne que ce qui est considéré comme salaire, hors allocations, revenu immo ect..

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C'est pas pour rien qu'on voit des rorquals à Marseille, les vibrations nautiques perturbent les grands cétacés , depuis qu'il n'y en a plus, ils viennent au bord.
Je pense que l'an prochain, on devrait quand même avoir une remontada du poisson quand même ...

 
wtf?   l'humain au premier plan? Les couples qui se foutent sur la gueule parce que jamais ensemble en temps normal et qui semble se découvrir par magie,
les femmes battues encore plus battues parce que ne pouvant plus sortir ?
 
Et les solidarités.. mais quelles solidarités ? mdr  
On est en train de cramer des milliards d'euros, vous croyez qu'on va les sortir du cul d'un schtroumpf ces milliards ?  
Et les boites et indépendants qui sont en train de s'asseoir sur 2 mois de chiffre d'affaire ?  
Et on parle encore de confiner plus, pour quelques milliers de décès, mais vous êtes tous tarés, ma parole.
 
Ah oui les petites boites et indépendants vont super bien se porter avec minimum 6 mois de chiffre d'affaire en moins    
Dette sur PIB à 112% de prévu, génial    
 
Seul point positif, les dauphins et requins aperçus ici et là et dame nature qui reprend un peu de droit, c'est rigolo c'est symbolique, mais  
ça ne mettra pas de la nourriture dans le frigot
 
J'espère que Macron va annoncer le déconfinement quasi-total lundi soir, sinon on est cuit.

Merci de cette précision, j'avais fait le calcul sur un coin de nappe sans tenir compte de la dégressivité des taux.

Attention...le topic est tendu.. il ne faut absolument pas remettre en question la rémunération dans le secteur médical dans ces temps troublés.

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Ca devrait être bien plus marqué en avril, en mars on a eu la moitié du mois sans confinement.

 
Oui, à court terme, la machine productive doit et va retrouver toute sa vigueur selon eux. (Note qu’elle ne s’est pas totalement  effondrée, on est à 65% d’activité le tout avec un cadre de vie pas si désagréable. C’est plein de leçon pour l’après). Après, ils peuvent crier «tous au travail!», le risque sanitaire est toujours là et selon toute vraisemblance, durable. Au final, c’est le politique qui tranchera mais avisé par les scientifiques avec le peuple pour témoin.  
 
En tout cas, un grand rendez-vous attend les français en 2022. On verra quelles leçons politiques seront tirées de cet événement extra-ordinaire.

 
Ça correspond à quoi ces salaires, début de carrière?    
 
Faut vérifier les sources.

Mon propos est sur le révisionnisme, comme tu as pu le voir.
On retiendra peut-être le démarrage foudroyant en Italie, mais je ne pense pas que l'histoire mettra de coté les doutes deja présents actuellement, sur la probable propagation en Europe dès le début d'année  
 

 
Relis le tableau, le bon, pas celui corrigé.
Il n'y a pas que les données outcome.

 
on le paye, ce prix... le problème, c'est que peu de gens le savent ou veulent l'admettre.
Demande à un entrepreneur indépendant, un artisan, ou bien examine ton bulletin de paye ou de salaire...
Je ne suis pas en désacord avec toi, seulement avec ta façon de présenter les choses.
Il faut montrer aux gens ce qu'ils payent chaque mois pour la santé, et pourquoi pas, instaurer un forfait de prise en charge aux urgences (?).
Je suis contre le "tout d’apparence gratuit".

Ca me paraît bien faible...la maif annonçait -80% d’accidents

quand on sait que les infrasons peuvent avoir des effets nocifs sur la santé en plus......

https://fr.wikipedia.org/wiki/Infrason

+1

 
L'immunité de groupe va fonctionner.
Normalement.

Merci M le PM de ne pas avoir lâché sur les 80km/h.

 
Tellement putain

C'est raccord : Identique jusqu'au 16, -80% du 17 au 31 .

Je vais faire mes courses de temps en temps dans un petite superette.
Je viens d'apprendre que l'homme à tout faire la bas est décédé du covid19, un pere de famille d'une cinquantaine d'année.
RIP

+1, d'ailleurs la MAIF va reverser les économies faites à ses sociétaires. J'espère que les autres mutuelles suivront...

L'absence de la Suisse dans ce classement me laisse très perplexe sur sa fiabilité (en plus de comment il est calculé )