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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59429752
stanzeflas​che
Posté le 09-04-2020 à 15:28:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolor a écrit :


Pas de problème, en dehors d'une action égoïste d'aller potentiellement diffuser le virus dans une région peu touchée, en effet :o
 
Et tout le monde n'est pas parti à ce moment là, au contraire, vu qu'entre le début du confinement et maintenant, on est passé de 16% à 25%


 
Amha, la différence de 9% c'étaient surtout les touristes, qui sont restés en attendant leur retour/rapatriement.  

mood
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Posté le 09-04-2020 à 15:28:32  profilanswer
 

n°59429757
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2020 à 15:29:03  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


ben lis le document que tu peux telecharger en PDF ca donne les ages moyens des groupes


C'est pas une question d'âge moyen, Raoult a inclus de covid+ sans symptômes, qui ne sont pas comptabilisés dans les autres cas !


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59429765
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-04-2020 à 15:29:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je le crains.
Ou alors c'est lui qui craint les résultats.
Je comprends pas son double discours, soit il parle en médecin : "détection, traitement", et il arrête de publier des chiffres, soit il dit "je fais une étude" et donc groupe de contrôle obligatoire.
C'est encore du temps perdu.


 :jap:


---------------
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n°59429768
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-04-2020 à 15:29:27  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
je répète, ce 0.5% est faux (si j'ai bien compris l'abstract), ça n'est qu'une borne inférieure sur le taux de mortalité de leur échantillon (16 patients sur 1061 sont encore hospitalisés à ce jour...)


La borne supérieure est plus importante, oui. Par contre, difficile de la comparer avec d'autres chiffres. :(


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59429771
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 09-04-2020 à 15:29:43  profilanswer
 
n°59429772
Ibo_Simon
Posté le 09-04-2020 à 15:29:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Surtout que je pige pas bien pourquoi dans un groupe de 31, 25 sont guéris et 16 encore hospitalisés ... de mémoire 16+25= ...


 
 
Le groupe, ce sont les 46.
C'est mal formulé.
 

n°59429777
Yeb63
Posté le 09-04-2020 à 15:30:08  profilanswer
 
n°59429789
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2020 à 15:30:59  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
je répète, ce 0.5% est faux (si j'ai bien compris l'abstract), ça n'est qu'une borne inférieure sur le taux de mortalité de leur échantillon (16 patients sur 1061 sont encore hospitalisés à ce jour...)


Voilà, l'étude ne peut se terminer qu'avec 100% de morts ou guéris. Tant que c'est pas le cas, l'étude n'est pas conclusive.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59429793
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 09-04-2020 à 15:31:21  profilanswer
 


 
Les feux d'alarmes d'Aman Din sont allumés  [:ogratte:4]  [:krokodeilos:10]


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°59429801
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-04-2020 à 15:31:40  profilanswer
 

tails38 a écrit :

2 Magasins de bricolage (Bricomarché et LM) m'ont annoncé la réouverture au public dès mardi prochain ?
Il y a des consignes nouvelles sur ce sujet ?
Il me semble que c'était simplement eux qui avaient imposé le drive


 
Il me semble qu'ils ont toujours eu le droit de rester ouvert, pour certains produits de dépannage. En tout cas j'en connais au moins un ouvert depuis le début.


---------------
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mood
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Posté le 09-04-2020 à 15:31:40  profilanswer
 

n°59429804
sausalito7​5
Posté le 09-04-2020 à 15:31:51  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


Pourquoi les journalistes de BFM Business ont toujours des têtes à claques ?  :o


Ils sont surtout pas fichus d'écrire une phrase qui a du sens ?  :o  
"700 milliards de dollars par les milliardaires"

n°59429813
chinois02
Posté le 09-04-2020 à 15:32:18  profilanswer
 

J'ai fait des estimations statistiques de soutenabilité de la politique d'immunité collective acquise en laissant circuler le virus. Il faudrait 90 à 95% de formes assymptomatiques pour que cela soit soutenable....(mortalité Coréenne: environ 1,9%, mortalité soutenable 0.2%, ce qui ferait tout de même 80.000 victimes en France)
https://www.forgeat.org/index.php/2 [...] dangereux/


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°59429817
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 15:32:28  answer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Les feux d'alarmes d'Aman Din sont allumés  [:ogratte:4]  [:krokodeilos:10]


 
Il a plié le game à mon avis [:michel_cymerde:3]

n°59429818
bl0w
Posté le 09-04-2020 à 15:32:35  profilanswer
 

Dans l'étude de l'IHU sur les 1000 patients le tableau récap me semble intéressant.
 
Il donne l'outcome en fonction des conditions d'entrées.
 
Chez ceux qui avaient des conditions au démarrage (obésité, cancer, ...)  il a quand même de bonnes stats  
 
Par exemple, 58 obèses sur 62 sont pas en "poor outcome" (qui ne signifie même pas létalité) ce qui fait 93% de succès à minima sur cette population.
 

n°59429819
zakatana
Crève Babylone
Posté le 09-04-2020 à 15:32:35  profilanswer
 

bl0w a écrit :

Et voilà Raoult sort son pré-print sur les 1000 patients
 
https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/
 
préprint#6
 
pas encore eu le temps de lire


 
Les patients traites sont tous symptomatiques? Si c'est le cas, c'est quand meme tres encourageant, si on fait l'hypothese que beaucoup de gens sont asymptomatiques.
Je le lirais plus tard.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°59429820
Tuxerman12
Posté le 09-04-2020 à 15:32:35  profilanswer
 

vicenzo a écrit :


 
Ou bien juste une rencontre entre 2 pro marseillais


 
Il va en profiter pour récupérer une plaquette de Raoultine en traitement préventif [:clooney24] Il s'expose trop Manu, il risque de finir comme Boris :'(

n°59429824
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2020 à 15:32:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
Le groupe, ce sont les 46.
C'est mal formulé.
 


Ok, donc 25+16+5 le compte est bon.
Enfin bref, ça sent de plus en plus le pétard mouillé.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59429829
Chips
Posté le 09-04-2020 à 15:33:05  profilanswer
 

karaya a écrit :

A un taux de létalité de 0.5% si pas de traitement...
Dès lors, c'est quoi l'utilité d'un traitement qui ne soigne pas mieux que si on ne prenait rien ?


 
Source ?
La corée qui teste massivement est à quasi 2%...

n°59429832
hungryman
Posté le 09-04-2020 à 15:33:25  profilanswer
 

 

Raoult qui va sauver le monde et qui n'est pas myardair  [:madametaxa:8]


---------------
Speed never killed anyone, suddenly becoming stationary, that's what gets you
n°59429833
PlayTime
Posté le 09-04-2020 à 15:33:27  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Très sérieusement le professeur Eric Caumes invité hier soir à C dans l'air disait (un peu embêté) la chose suivante :
.les fumeurs seraient moins atteints par le Covid
.mais quand des fumeurs sont atteints, leur état est plus grave que les non fumeurs

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 05453.html

 

L'article suite à l'itw d'un spécialiste sur France info

n°59429842
163HENRI
Posté le 09-04-2020 à 15:34:02  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas de groupe de contrôle...


 
Tu veux te porter volontaire pour le groupe de controle ?

n°59429845
Chips
Posté le 09-04-2020 à 15:34:13  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Déjà y a un paquet d'asymptomatiques covid+ dans l'étude de raoult, ce n'est pas forcément comparable.


 
Ils en mettent plein de côté justement... ce serait intéressant de savoir comment ils les trient.


Message édité par Chips le 09-04-2020 à 15:39:40
n°59429850
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-04-2020 à 15:34:17  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


Pourquoi les journalistes de BFM Business ont toujours des têtes à claques ?  :o


Parce que pour supporter les concepts pseudo-mathématiques des théories économiques faut en avoir pris plus d'une dans la gueule...  :o

n°59429853
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-04-2020 à 15:34:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Citation :

Findings
From March 3rdto April 9th, 2020, 59655 specimens from 38617 patients were tested for COVID-19 by PCR. Of the 3165 positive patients placedin the care of our institute, 1061 previously unpublished patients met our inclusion criteria. Their median age was 43.8 years old and 493 were male (46.4%). No cardiac toxicity was observed. Virological cure was obtained in 973 patients within 10 days (91.7%). Prolongedviral carriage at completion of treatment was observed in 47 patients (4.4%) and was associated to a higher viral load at diagnosis (p < 10-2) but viral culture was negative at day 10 and all but one were PCR-cleared at day 15. A poor outcome was observedfor 46 patients (4.3%), 10 were transferred to ICU, 5 patients died (0.47%) (74-95 years old) and 31 required 10 days of hospitalization or more. Among this group, 25 are now cured and 16arestill hospitalized (98% of patients cured so far). Poor clinical outcome was significantly associated to older age (OR 1.09), initial higher  
severity (OR 13.46) and low hydroxychloroquine serum concentration. In addition, both poor clinical and virological outcomes were associated to the use of selective beta-blockingagents and angiotensin II receptor blockers (p<0.05). Mortality was significantly lower in patients who had received >3 days of HCQ-AZ than in patients treated with other regimens both atIHU and in all of Marseille’spublic hospitals (p < 10-2).
 
Interpretation
The HCQ-AZ combination, when started immediately after diagnosis, is a safe and efficient treatment for COVID-19, with a mortality rate of 0.5% in older patients. It avoidsworsening and clearsvirus persistence and contagiosity in most cases
Je vois pas comment ils concluent avec un taux de mortalité de 0.5%, avec 16 patients encore hospitalisés. Le taux final est compris entre 5/1061=0.47% et 21/1061=2.0%...
 
De plus ils ne disent pas avec quoi comparer ce taux (quel est le taux de mortalité sans traitement selon eux ?).


 
Surtout que je pige pas bien pourquoi dans un groupe de 31, 25 sont guéris et 16 encore hospitalisés ... de mémoire 16+25= ...


 
46 cas graves, 5 sont morts, 25 sont guéris. 31 ont eu besoin de 10+ jours d'hospitalisation, 16 sont toujours hospitalisés.


---------------
rm -rf internet/
n°59429854
jamere
Posté le 09-04-2020 à 15:34:21  profilanswer
 

Donc si j'ai bien compris les tendances :
cela s'aggrave en France, UK, USA.
cela semble s'améliorer en Espagne et Italie
De plus en plus de cas en Germanie et au Japon
Et la Chine recommence à avoir peur ?

n°59429866
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2020 à 15:34:48  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Source ?
La corée qui teste massivement est à quasi 2%...


Elle teste les asymptomatiques ? Ou ils prennent d'abord la température ?
Parce que si c'est ça, c'est pas des asymptomatiques.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59429870
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 15:35:20  answer
 

hungryman a écrit :


 
Raoult qui va sauver le monde et qui n'est pas myardair  [:madametaxa:8]


 
PLAQUENIL :  
Prix : 4,17 €.
 
AZITHROMYCINE TEVA  
Prix : 7,37 €.
 
 
#NePerdonsPlusDeTemps #NePerdonsPlusDeTemps #NePerdonsPlusDeTemps

n°59429871
mouzone
Membre
Posté le 09-04-2020 à 15:35:20  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
On voulait juste faire des essais cliniques sur les joggeurs parisiens  [:haha breton]  


https://risibank.fr/cache/stickers/d1799/179940-thumb.gif

n°59429873
PlayTime
Posté le 09-04-2020 à 15:35:35  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


Tout est dit.

 

C'est tellement facile de manipuler des études, et quasi impossible aujourd'hui de trouver des études fiables sans biais énormes car il y a une vraie course aux publications aujourd'hui dans le monde.

n°59429882
phila
Posté le 09-04-2020 à 15:36:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
Le groupe, ce sont les 46.
C'est mal formulé.
 


 
 :jap:  
 

bl0w a écrit :

Dans l'étude de l'IHU sur les 1000 patients le tableau récap me semble intéressant.
 
Il donne l'outcome en fonction des conditions d'entrées.
 
Chez ceux qui avaient des conditions au démarrage (obésité, cancer, ...)  il a quand même de bonnes stats  
 
Par exemple, 58 obèses sur 62 sont pas en "poor outcome" (qui ne signifie même pas létalité) ce qui fait 93% de succès à minima sur cette population.
 


 
on ne sait rien de l'évolution d'un groupe sans traitement (alors qu'il a 2104 autres patients Covid+)  :/
 
 

zakatana a écrit :


 
Les patients traites sont tous symptomatiques? Si c'est le cas, c'est quand meme tres encourageant, si on fait l'hypothese que beaucoup de gens sont asymptomatiques.
Je le lirais plus tard.


 
il parle pas de symptômes, juste testé Covid+ donc on ne sait pas :/
 

[Toine] a écrit :


Ok, donc 25+16+5 le compte est bon.
Enfin bref, ça sent de plus en plus le pétard mouillé.


 
yep alors qu'il avait de la marge pour avoir un groupe témoin et constater l'effet de son traitement :/


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°59429887
It_Connexi​on
Posté le 09-04-2020 à 15:36:55  profilanswer
 

Youkoulele17 a écrit :


 
Tu fumes 6 mois et t'arrêtes ça me parait honnête  [:jayson:1]


 
 :lol:

n°59429894
PlayTime
Posté le 09-04-2020 à 15:37:22  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


et les vapoteurs qui ne fument pas mais qui prennent leurs doses de nicotine ?

 

Il y a des enquêtes passionnantes à faire pour comprendre plein de choses suite à cette épidémie inédite. Il faut espérer qu'il y aura des vrais enquêtes nationales très bien faite pour avoir des faits un peu plus vérifié sur ce virus.

n°59429920
pupuceplus
Posté le 09-04-2020 à 15:39:24  profilanswer
 


 
sur les plateaux tv , ca rage entre les experts sur la visite de Macron à Raoult. :lol:

n°59429922
ark
No wukkas
Posté le 09-04-2020 à 15:39:27  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Elle teste les asymptomatiques ? Ou ils prennent d'abord la température ?
Parce que si c'est ça, c'est pas des asymptomatiques.


 
Je pense pas que Raoult teste les asymptomatiques. Comment ils viendraient à sa clinique en premier lieu?
 
 
La Corée teste les contacts de cas confirmes (systématiquement), les arrivées internationales, et tu peux te faire tester sans forcément de raison. Mais dans quelle mesure ça détecte des cas asymptomatiques, j'ai pas vu de chiffres....


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°59429925
bl0w
Posté le 09-04-2020 à 15:39:41  profilanswer
 


 

phila a écrit :


 
on ne sait rien de l'évolution d'un groupe sans traitement (alors qu'il a 2104 autres patients Covid+)  :/
 
 


 

phila a écrit :


 
il parle pas de symptômes, juste testé Covid+ donc on ne sait pas :/
 


 

phila a écrit :


 
yep alors qu'il avait de la marge pour avoir un groupe témoin et constater l'effet de son traitement :/


 
 
 
 
Je suis d'accord qu'étant donné les reproches qui lui sont formulés depuis le début, il avait une occasion de dingue de faire fermer des bouches (si son truc marche vraiment) avec 2 groupes de 500 personnes.
 
 [:mcsouss:1]  

n°59429926
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2020 à 15:39:42  profilanswer
 

bl0w a écrit :

Dans l'étude de l'IHU sur les 1000 patients le tableau récap me semble intéressant.
 
Il donne l'outcome en fonction des conditions d'entrées.
 
Chez ceux qui avaient des conditions au démarrage (obésité, cancer, ...)  il a quand même de bonnes stats  
 
Par exemple, 58 obèses sur 62 sont pas en "poor outcome" (qui ne signifie même pas létalité) ce qui fait 93% de succès à minima sur cette population.
 


Il est où ce tableau ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59429930
PlayTime
Posté le 09-04-2020 à 15:40:07  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Il me semble qu'ils ont toujours eu le droit de rester ouvert, pour certains produits de dépannage. En tout cas j'en connais au moins un ouvert depuis le début.

 

Le magasin de bricolage où bosse mon autre soeur est ouvert,  ils ont 300 clients par jour en moyenne soit à peu près comme en période normale.

n°59429938
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 09-04-2020 à 15:40:44  profilanswer
 

Sucez le Boss  [:remy_vautrot:10]

n°59429942
karaya
Posté le 09-04-2020 à 15:40:56  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Source ?
La corée qui teste massivement est à quasi 2%...


 
Au temps pour moi j'ai assimilé le taux de létalité et le taux de mortalité.
J'avais inclus les personnes négatives d'une population.
Raoult ne garde que les positives  :jap:  
Enfin je crois. Vu qu'on n'est sûr de rien avec ses études foireuses.
 
Par contre on sait ce que ca a donné les fameuses vaccinations BCG en Australie, Pays Bas, Allemagne et GB ?
Perso, j'attends surtout les résultats du labo Moderna aux USA et ceux de Fujifilm avec le AVIGAN.

n°59429944
phila
Posté le 09-04-2020 à 15:41:01  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Je pense pas que Raoult teste les asymptomatiques. Comment ils viendraient à sa clinique en premier lieu?
 
 
La Corée teste les contacts de cas confirmes (systématiquement), les arrivées internationales, et tu peux te faire tester sans forcément de raison. Mais dans quelle mesure ça détecte des cas asymptomatiques, j'ai pas vu de chiffres....


 
parce qu'il a annoncé tester toutes les personnes qui venaient


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°59429949
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-04-2020 à 15:41:23  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Il est où ce tableau ?


A priori ceci :
 
https://www.mediterranee-infection. [...] v-2-GB.pdf


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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