Reprise du message précédent :

 
La preuve que le peuple suédois est un peuple brave et génial.
 
Sans confinement ils maîtrisent mieux la situation que tous ces pays qui ont imposé des restrictions de liberté. Ils ont préservé leurs forces et leurs acquis tout en limitant la propagation du virus. Un modèle à suivre très loin de la médiocrité du sud de l'Europe qui ont abandonné leurs droits pour un aucun résultat rongés par la peur qui les paralyse et dont les puissants prennent avantage.

La question n’est pas de savoir si un confinement réduit les libertés individuelles mais si le rapport coût / bénéfice est le meilleur et comment l’améliorer pour plus tard. Et la par exemple, les conditions du confinement peuvent être discutées. Pour être tout à fait honnête, aujourd’hui il n’y a pour ainsi dire pas de confinement imposé à part pour les ERP et pour une distance raisonnable. mais on voit que l’extension est en cours dans certains endroits avec des arrêtés municipaux ou préfectoraux. Je précise pour dissiper tout doute que je suis scrupuleusement un confinement assez massif, je ne sors qu’une ou deux fois par semaine, uniquement pour faire des courses.
 
Voilà, donc en fait ce débat est tout à fait nécessaire selon moi.
 

Ok donc il a commis un abus de langage en appliquant sa définition personnelle au terme fasciste et toi ça ne te dérange pas parce que "plein de gens font pareil", nous sommes donc d'accord  

 
Il est aussi un tantinet plus simple de rester confiné dans un beau logement dans un pays de faible densité que dans un appartement miteux d'une ville surpeuplée du 93 .  

Y en a qui arrivent encore à se faire pêcher par starsida à cette heure

C'est une grande expérimentation grandeur nature pour les politiques liberticides    
 
Quand on en est réduits à surveiller les plages bretonnes par hélico pour éviter que 3 pelés se balladent, et qu'en même temps on a des scènes de foules bondées dans le métro, ou les gens sont serrés comme des sardines pour aller travailler, oui, clairement y a comme un problème...
 
Quand on en est réduits à faire de la répression pour tenter de pallier à la faillite inédite d'un système de soins qui explose littéralement, oui, y a comme un problème.
 
Le problème c'est que ce confinement était la pire des mesures à prendre, et l'est toujours, du point de vue de la population. Evidemment du point de vue du pouvoir, c'est un moyen d'expérimenter à large échelle l'instauration d'un fascisme qui ne dit pas son nom.
 
On a toujours un déficit énorme de tests, de masques, de respirateurs, de tout, mais on va filer des amendes de 3500 à des gens aux RSA qui prennent le risque de tousser sur des plages désertes pour éviter de devenir cinglés en restant confinés dans leur 2 pièces. C'est d'un grotesque.
 
Comme est grotesque la réaction des modos sur ce topic, qui font de la police de la pensée depuis 5000 pages.
 
Ce confinement, c'est la fabrication du consentement et de la servitude. Et ça marche.  
 
La crise de 29 nous avait conduit au fascisme, cette crise est entrain de nous y conduire plus rapidement encore.

 
Je vous conseil d'aller voir le courage des délaissés des banlieues de Malmö. C'est une question d'organisation et de savoir-vivre, des qualités dont manque le français start-up nation ou cogipien.

Bon sang vous faites fliper  

 
Le nazisme fait référence au racisme et à l'eugénisme.

Ha mais je suis d’accord personnellement. Après faut voir dans le détail ce que tu appelles « plaisirs d’enfants gâtés ». Pour moi être libre d’aller et venir n’est pas un plaisir d’enfant gâté, c’est une liberté individuelle fondamentale. Je veux bien rogner dessus pour des bonnes raisons, mais ça n’en fait pas pour autant un plaisir d’enfant gâté, pas du tout même. Je n’ai pas l’âme d’un prisonnier.
 
J’ai lu un article aujourd’hui qui citait Seneque ça faisait en gros « pas de résultats probants sans sacrifices, pas de sacrifices sans résultats probants ». J’ai trouvé ça bien à propos pour la situation actuelle.

Non. Ça ne me dérange pas parce que vu que « plein de gens font pareil », tout le monde comprend. Le langage est une matière en évolution. Si on te suit, bourgeois ne devrait désigner que les habitants des bourgs.

Rien de nouveau donc.

 
Pas cool pour les CP

Je vois pas comment tu peux en déduire ça des chiffres ?
 
Et surtout qu'en fait, ça commence à sentir pas très bon en suède
https://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 23141.html

 
C'est un scandale l'onu, les revenus de leurs fonctionnaires sont non imposable, leur retraite est payé par l'organisation, ils sont clairement au dessus des hauts fonctionnaires.

Totalement d'accord

Surtout que l'efficacité du confinement et du sacrifice économique n'est absolument pas démontré de manière scientifique en terme d'amélioration de la santé publique.

Ha mais je suis d’accord. Par contre maintenant il va falloir sérieusement préparé le deconfinement (même si c’est pour dans très longtemps). Et puis demander aux responsables politiques d’être un peu plus transparents. La ils ont tout fait sans jamais donner d’infos fiables, je trouve ça pénible et contre démocratique.

Je connais beaucoup d'entreprise qui vont faire faillite, car fin mai pour certains ça veut dire septembre, voire année morte pour certains.

+3 millions de chomeurs

C'est vrai qu'en France, en Italie, en Espagne, le confinement a fait ses preuves    
 
A eux seuls, ces trois pays représentent la moitié des morts officielles liées au Corona. Tu peux rajouter à ça la chine qui est suspectée de cacher 60 000 morts...

Ce qui est vrai pour un mot ne l'est pas pour tous, là c'est toi qui devient autoritaire. Bref je vois que tu ne souhaites pas entendre raison, on va en rester là.

De toute façon en mai on fout que dalle  

le débat sur le confinement n'est pour moi pas nécessaire car je considère qu'il fallait le faire, et même plus tôt que ce qu'on a fait.
ce qui m'inquiéterait, c'est si on rentrait dans un système à la coréenne avec surveillance des smartphones par n'importe qui.
là oui....je passerais dans "l'autre camp".
mais pour le moment....je garde mon cap.

 
Dans la configuration actuelle du confinement j'y crois pas trop. Le nombre d'entrée rea est vraiment en baisse, dans 20 jours les personnes seront sortie de rea donc on aura de la place libre en rea pour fin avril.

 
Pas mieux  

Si un plan de relance keynésien marchait ça se saurait.

La planche a billet ne génère aucune valeurs, elle modifie uniquement les comportements en modifiant les signaux prix.

On courre à la catastrophe.

En 2021 il faudra largement couper dans la sécurité sociale et les retraites sous peine d'asphyxier le pays.

Genre t’avais pas compris dans quel sens il avait utilisé le mot fascisme. Genre tu croyais qu’il comparait le régime français aujourd’hui au régime italien sur tous les plans et non pas pour ce qui concernait la restriction des libertés individuelles. Effectivement je vais en rester là.

s'il vient de l'autre bout du monde  

c'est pas possible
 

des droits de l'homme on passe direct aux SJW décérébré

Bon ben on semble s'acheminer vers une harmonisation des règles de confinement concernant les activités sportives, qui seront interdites entre 10H et 19H à Paris, en Seine et Marne, dans les Yvelines, dans le Val-de- Marne et dans le Val-d'oise.

Puisque c'est un facteur aggravant.

Reportage Arte : "un monde obèse."

https://www.arte.tv/fr/videos/08397 [...] nde-obese/

Bah il y a les conditions du confinement. Est ce qu’il faut dresser la liste des branches économiques indispensables ? nécessaires ? Est ce qu’il faut prévoir des couvres feu ? Est ce qu’il faut prévoir des arrêtes locaux plus ou moins contraignants (typiquement le gars qui parlait de se balader en forêt au milieu de la pampa ? Est ce qu’il faut arrêter le droit  de sortie « cadeau » d’une heure ? Pour tout le monde ? Sachant que c’est invivable à dix dans 50 mètres carrés mais très tranquille à deux dans un château avec parc. Est ce qu’il faut interdire ou limiter les sorties courses ? Qu’est ce qu’on fait avec les,visites Kine / dentistes / psy ? Bref il y’a confinement et confinement et finalement la décision prise n’est pas binaire du tout.
 
 
Et puis il y a la question de l’activité économique. Est ce qu’il faut réquisitionner ? Des boîtes ? Des gens (c’est la galère dans pas mal d’ephad) ? Dans quels secteurs ?
 
Et puis après il y aura la question de devonfinement. Sachant qu’à priori il faudra bien qu’on arrive à x (60 ?) % de population contaminée ou apprendre à vivre de manière hyper contrainte jusqu’a l’arrivée du vaccin. Et comment on va décider de tout ça ? On fait confiance à papa MANU ? Et puis tiens puisque la question des vaccins semble urgente. Sur qui on va faire les tests ? T’es candidat toi ?
 
Bref le covid pose plein de question sur l’autorité de l’état.
 
Puis il y a