Reprise du message précédent :
80 ans, tu force un peu beaucoup le trait oui
la moyenne doit plutôt être autour de 60 amHa

14 jours en quarantaine, alors que l'on sait maintenant que la période d'incubation peut aller jusqu'à 24 jours... Je ne sais pas quoi en penser

 
clairement, ils prennent tout çà un peu à la légère là.  

24 jours de quarantaine ça passerait crème je pense  

 
Oui enfin, out les pays du monde n'ont pas 5 semaines de congés payés

Ça va être le cas pour les américains déjà, car ils sont en train d'être évacués et vont refaire 14 jours aux US. Plus les 11 déjà faits.

Sinon témoignage de Français :
Quatre Français sont à bord du Diamond Princess. L'un d'eux, un homme âgé de 80 ans, a contracté le virus et a été évacué vendredi. Son épouse est sous le choc. "Ca faisait 11 jours que nous étions confinés dans notre cabine... et bien le virus est arrivé à nous", témoigne Linda Vittori

Je pense qu'ils se font contaminer par les plateaux repas ou l'air.

https://www.lci.fr/amp/internationa [...] 44933.html

On sait comment ça se passe ...  
 
 
A : mon.chef@cogip.gouv.fr
CC : grand.chef@cogip.gouv.fr
 
Objet : épidémie de Covid-19
 
Bonjour Chef,
 
au vu de la situation et de l'épidémie de Covid-19 sévissant depuis 3 mois en Chine, il serait pertinent de réfléchir à une possible prise de décision visant à envisager un plan d'actions (si possible disruptives) pour se prémunir d'une épidémie en France.
 
Je propose que nous menions un brainstorming collectif d'ici 2-3 semaines avec les principaux services concernés. De là nous verrons si il convient de formaliser un Gantt portant sur la réalisation d 'un cahier des charges pour la réalisation d'un plan d'actions.
 
Bien cordialement  
 
Votre dévoué  
 
Pour le bien de la Planète, n'imprimez cet e-mail qu'en cas de nécessité

 
Ca fait toujours 14 jours.

 
Plus la croisière est longue et de standing élevé, plus c'est vieux en moyenne d'âge.

 
c'est pas le genre de truc qu'on fait passer en congé amHa.
çà passerait plutôt en arrêt maladie (en tous cas, çà devrait être comme çà)

Faut arrêter de bloquer sur le 24 jours.
Le Chinois qui en avait parlé (celui qui avait suivi le SRAS à l'époque) a dit que c'était un cas extrême (1 sur 1000).

Et, mon avis perso, c'est plutôt quand même 14 jours et cette fameuse personne a dû être contaminée plus tard qu'ils ne croient. Après tout, ce n'est pas si simple de dater la contamination dans tous les cas.

 
 
Dans ma boîte, depuis peu, on a un jour de repos supplémentaire pour dix jours travaillés.

 
La question avait été posée sur le topic juriste, en fait, les droits aux IJ maladie sont ouverts:
 
https://www.efl.fr/actualites/socia [...] a5205ff356
 
A priori, le maintient de salaire par l'employeur, s'il y a lieu, devrait aussi être ouvert dans ce cas, à confirmer.

y'a que des vieux en plus apparemment....
pas besoin de congés quand tu es à la retraite

24 jours de buffet à volonté sur la croisière gratos  

Ce qui est surtout notable, c'est qu'on peut voir, avec cette situation hors de chine, que le taux de propagation est extrémement élevé, ce quelque soit les mesures de quarantaine mise en place sur le paquebot.
Ce taux de propagation, c'est vraiment le facteur le plus emmerdant, et qui fait dire qu'on a bien peu de chance de passer à travers une extension mondiale, quelque soit les mesures prises. Au mieux on peut lisser la courbe et l'étaler pour permettre aux systemes de santé de gérer (un minimum).
Y'a qques jours, j'avais vu qu'il était estimé un peu au dessus de 2, avec possibilité que ca monte a 5 ( 5 personnes contaminés par 1 personne malade).
J'aimerais bien savoir a combien ca monte maintenant avec les données qu'on peut tirer du paquebot japonais.
Sachant que la gastro est a plus de 10 par exemple. (et la grippe saisonniere <2)

Je regardais si je trouvais un peu de retours et d'analyse un minimum sérieuse sur ce point,  je suis tombé sur ca
https://lepetitjournal.com/hong-kon [...] ale-274179
(sans doute deja passé dans le topic)
Evidemment, c'est alarmant. j'ai regardé ou je pouvais le trouver ailleurs, et je le vois tant sur des sites aux pratiques journalistiques douteuses (sputnik par exemple) que sur d'autres un peu mieux (bloomberg). Mais peu ailleurs (cru vois un lien qui pointait sur le figaro y'a 2 j, mais pas retrouvé depuis).
Malgré tout, cela reste 'sourcé' par les noms des 2 experts (a hk et a l'oms). Je ne sais pas si ca a été vérifié ensuite (dites moi que c'est du fake , je préferais ^^).

Sinon, en cherchant des infos sur les taux de propa, je suis tombé sur ce doc 'epidémiologies des pandémies grippales', qui est interessant,en francais, venant de jussieu, daté de 2008, donc post sras. OMS compliant ^^. Attention, ca ne parle pas de si une pandémie arrive, mais de quand... et comment c'est normalement prévu d'être géré par l'oms (plus ou moins).
https://websenti.u707.jussieu.fr/sentiweb/2063.pdf

quelques extrait 'pour rigoler' :
un petit rappel sur le taux de létalité de H5N1 (pareque je vois souvent des chiffres a qques %).

"Chez les 333 cas humains de grippe A (H5N1)rapportés   par   12   pays   au   31   octobre   2007   (Indonésie,111  cas,  Vietnam,  100  cas  ;  Égypte,  38  ;  Thaïlande,  25  ;Chine,  25  ;  Turquie,  12  ;  Azerbaïdjan,  8  ;  Cambodge,  7  ;Irak, 3 ; Laos, 2 ; Nigeria, 1 ; Djibouti, 1), 204 étaient décé-dés,  soit  un  taux  de  létalité  de  61  %  [3].  Cette  virulence jamais rencontrée jusqu’à présent pour un virus de la grippe fait  redouter  une  pandémie  particulièrement  meurtrière."

un petit rappel sur le taux de propagation ou plutot en terme savant "taux de reproduction de base" :
"Nous  la  résumerons  ici  au  «  théorème du seuil » qui définit le risque épidémique lorsque le taux de reproduction de base, désigné par R0 (ou nombre de  sujets  infectés  par  un  sujet  index  dans  une  population entièrement susceptible) est supérieur à 1. C’est parce qu’il n’y a pas de transmission interhumaine (R0 < 1), qu’il n’y a pas de pandémie actuelle avec le H5N1. La pandémie se déclarera lorsque R0 > 1. "
ps: la grippe espagnole était a 2.7. Comme a l'a vu la grippe saisonniere présente d'autres chiffres tant en R0 quand letalité, donc dire que c'est la même chose, ca ne l'est pas, on ne peut pas en douter.

J'espère que je receverai mes commandes aliexpress encore cette année
Tout a l'air vraiment paralysé.

/égoïste

donc juste deux trucs:
- revoir les interviews du Pr Raoult qui dit clairement que c de l'hystérie
https://www.corsematin.com/article/ [...] oronavirus

- dans un environnement confiné comme un paquebot, cela exacerbe la propagation pour des raisons évidentes

 
Le même buffet tous les jours avec la suspicion de croiser des gens contaminé  

https://twitter.com/lequipe/status/1229353650579034112
 
L'agence antidopage chinoise a annoncé l'arrêt de ses contrôles en raison des restrictions imposées par la lutte contre le Sars-CoV-2. Une décision qui pourrait profiter aux tricheurs, à moins de six mois des JO de Tokyo.
 
 

 
Elle à 15 jours leur info
 

Oui, il y'a probablement le fameux effet accelerateur de propagation comme ce qui est avancé pour les  hopitaux, au sein du paquebot.
Mais ca reste une source de données intéressantes car du coup, normalement bien plus transparente.
Pour le professeur raoult, j'avais vu déjà passé, et je comprends son raisonnement, et son appel au calme. D'ailleurs, je trouve ca totalement idiot d'aller se précipiter pour acheter du pq ou des masques en france actuellement.
Le truc, c'est que comparer aux sras / grippe aviaire, je trouve ca aussi erroné.On a les données epidémio maintenant (cf date de son interview), pour savoir (sans nul doute), que ce n'est pas comparable, et bien plus à risque de pandémie.Donc repousser le tout en disant qu'il y'a rien car il n'y avait rien eu les fois précédentes, c'est un peu léger.
Mais ca rassure, et dans l'état, plutot que les gens fassent n'importe quoi à ce stade, alors qu'on a pas de situation épidémique en france du tout, c'est une bonne démarche. La ou je trouve ca ironique, c'est que sa démarche est plus démagogique et politique que scientifique , alors qu'il dit précisement etre contre ca.

De plus tu noteras que l'interiew est daté :
"et donc on est en train de parler d'une population de 60 millions d'habitants qui a été mise en quarantaine pour 50 ou 80 morts. Tout cela est disproportionné."
Je serais curieux de son analyse de la disproportion avec les chiffres à date et les données actuelles. (ce n'est pas une blague, je voudrais vraiment voir s'il révise son avis et pourquoi oui ou non, c'est sa spécialité pas la mienne, clairement).
Perso, si je passe sur le topic, c'est pas pour les smileys, mais avoir des infos du jour(même s'il faut écrémer un paquets de posts idiots ^^), parceque mine de rien, ca bouge, et ce qu'on a à la télé, c'est assez pauvre.

edit : video interessante du professeur raoult, daté du 07/02, donc un peu plus recent.
https://www.youtube.com/watch?v=4oMnyoTKVx4
puis du 11
https://www.youtube.com/watch?v=7N1y4Kv8B2I

Extrait d'un article dans Le monde de ce jour :
 

 
Le grand essaimage mondial ne viendra peut-être pas de Chine finalement  

la grande différence c'est qu'on aura peut être plus de transparence de la part du Japon....

 
Tu n'as même pas capté l'ironie de mon post  

Ils étaient dans leurs cabines depuis 11 jours, donc ils ont du être contaminés avant sachant que la période d'incubation est supérieure.

 
Tu penses vraiment qu'ils sont enfermés dans leur cabine 24h/24 ?    
 
De plus, la période d'incubation peut être beaucoup plus courte  

Oui c'est 15 jours max, 11j ça veut rien dire.

Non la période d'incubation n'est pas supérieure.
Elle est en moyenne d'environ 5 jours, mais peut monter plus haut.

Quelqu'un qui est malade au bout de 11 jours ça peut vouloir dire que ça fait 11 jours qu'il incube ou qu'il a été contaminé 3 jours avant, on n'en sait rien.

On arrive au 12è jour sur le bateau. Les cas continuent à monter régulièrement ce qui indique une continuation d'infections
Sinon, on ne devrait plus qu'avoir un nombre de plus en plus en faible, comme on s'éloigne des 5 jours de moyenne.

C'est pour ça que les US ont décidé d'évacuer les leurs, dans 1 mois on y est encore là.

 
Certains scientifiques pensent même que ça peut aller jusqu'à 24j  

Pour qu'il annonce ça c'est que la situation est grave le nombre de contaminé hors croisière doivent être très nombreux.

tu veux parler du truc de l'OMS ici https://www.imperial.ac.uk/news/195 [...] cientists/ ?

j'ai regardé et le moins que l'on puisse dire que c'est les données sont pas fiables et qu'il reste pas mal d'incertitudes

ou alors j'ai raté un truc et ya des trucs qui indiquent risque de pandémie ?

mais le Pr raoult a donné un argument e poids
ces virus sont des virus d'écosysteme et ont en général du mal a s'implémenter à l'étranger dans des conditions tres différentes de leur milieu d'origine

Renseigne toi avant d'être aussi sûr de toi dans l'erreur.

La vrai question c'est de savoir combien il y aurait de morts et de contaminés si on n'avait pas pris les mesures exceptionnelles.
On ne ferme pas des villes entières pour une grippe saisonnière. Après c'est facile de faire des stats bidons.

Relis avec le doigt.
La période d'incubation peut être supérieure. Elle n'est pas supérieure dans le sens "systématiquement" supérieure comme le laissait entendre son message.

La période est de 1 à 14 jours avec une moyenne à 5.
Le cas reporté a 24 jours est un extreme anormal, et plutôt une erreur à mon avis.

 
Ils vont décréter que la situation est stabilisée et remettront toutes les usines et cie en marche. Les gens iront bosser avec des masques etc... Ils vont pas laisser la Chine paralysée pendant encore plusieurs mois. Les conséquences seraient pires que celles engendrées par le coronavirus.

 
oui enfin la chine c'est tellement grand qu'on ne peut pas parler d'un seul écosystème.... entre le nord est et le sud du pays, ça change du tout au tout, et pourtant, le virus s'est implanté un peu partout. Idem avec singapour et le japon...
 

 
oui ce serait vraiment intéressant d'avoir le taux de mortalité global en chine du 15 janvier au 15 février, par comparaison aux années précédentes ça permettrait de vraiment mesurer l'impact du virus.
 

Les complotistes vont débarquer, danger!  

 
Pour qu'il annonce cela, c'est qu'il est surtout honnête et reconnaît penser que des tas de personnes passent sous le radar. On ferait bien d'en prendre de la graine.

Les chinois qui vont pisser violet

La période d'incubation peut étre supérieure à 14 jours.