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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°65382851
nawker
vent d'est
Posté le 07-03-2022 à 20:00:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm
 
Article qui me semble robuste au sujet de la retranscription de l'ARN de technologie mRNA des vaccins récents au sein de l'ADN de cellules vivantes du foie. Le postulat de base étant que cet ARN ne pouvait pas percoler dans l'ADN de son hote si je ne me trompe pas.
 
Pas une nouvelle que je juge de bon augure quant à l'impact à long terme de cette technologie de vaccins mais quelle est votre opinion éclairée ?


Attention, MDPI est notoirement un éditeur peu scrupuleux, le processus d'évaluation est souvent trop court pour être sérieux (tous les gens sérieux qui ont cédé pour y publié ne sont pas fiers de la superficialité des rapports qu'ils ont reçus), j'y ai vu pas mal d'auto-édition (un des auteurs et la personne qui arbitre le processus d'évaluation sont une seule et même personne), de pastiches, et une masse d'articles très oubliables.


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
mood
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Posté le 07-03-2022 à 20:00:57  profilanswer
 

n°65382892
lonely
Posté le 07-03-2022 à 20:05:27  profilanswer
 

entinio a écrit :


 
Mais +52% en 1 semaine
 


 
Hausse des cas dans toutes les tranches d'âge la semaine dernière en Angleterre.
70% de variant BA.2 au 1er mars.
 
https://pbs.twimg.com/media/FNQ9OfmWYAg2HH5?format=png&name=small https://pbs.twimg.com/media/FNQ9S1EXwAAvb9_?format=png&name=small
 
https://pbs.twimg.com/media/FNQ_-BJXIAAEaET?format=png&name=small


Message édité par lonely le 07-03-2022 à 20:31:55
n°65382896
Yeb63
Posté le 07-03-2022 à 20:05:52  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'article est sérieux, c'est une possibilité connue depuis longtemps mais ce n'est pas inquiétant.


Quid des immunodeprimes dont les lymphocytes sont à des niveaux bas?

n°65382943
RaKaCHa
Posté le 07-03-2022 à 20:10:33  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'article est sérieux, c'est une possibilité connue depuis longtemps mais ce n'est pas inquiétant.


Ce qui est intéressant c'est que les sachants ont juré que c'était impossible quand la possibilité était mentionnée lors de la campagne de vaccination.

n°65382968
Esiuol
Posté le 07-03-2022 à 20:14:14  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'article est sérieux, c'est une possibilité connue depuis longtemps mais ce n'est pas inquiétant.
 
En temps normal, l'ADN est transcrit en ARN qui va à son tour être traduit pour donner des protéines. Il y a une exception, qui est lié à une famille d'enzymes qu'on appelle les réverses transcriptases. Celles-ci sont capables de prendre un ARN et de le "recopier" sous forme d'ADN. La réverse transcriptase la plus connue est celle du HIV (c'est d'ailleurs elle qui est ciblée par l'AZT) mais ce n'est pas la seule. Dans toutes nos cellules on a des éléments autonomes qu'on appelle les "rétrotransposons" qui possèdent de telles enzymes.
 
Les rétrotransposons sont des éléments génétiques autonomes, au sens où ils sont "utiles" uniquement à eux-mêmes. Ces éléments contiennent une série de gènes dont le seul but est de se multiplier autant que possible dans le génome des cellules où ils se trouvent. Sauf que parfois, ils vont se tromper et au lieu de recopier leurs ARNm sous forme d'ADN, ils vont recopier un ARN qui n'a rien à voir et qui passait par là. Ca peut être un ARNm normal quelconque d'une de nos cellules, ça peut être un bout de génome d'un virus à ARN, ou donc l'ARN d'un vaccin à ARN. Et donc si le rétrotransposon multiplie les erreurs (une seule ne suffit pas, il faut en enchainer un paquet), l'ARN peut finir par être copié en ADN et intégré au génome.
 
Donc c'est grave ? Non, pour pas mal de raisons. Si ce phénomène était courant on observerait sans arrêt des gènes qui sautent d'un endroit à un autre du génome. Ca arrive à l'échelle de l'évolution mais c'est en pratique rarissime. Un ARN issu d'un vaccin ARNm n'a pas plus de raison de subir ce processus qu'un ARN tout ce qu'il y a de plus normal comme on en a des tonnes dans nos cellules.  
 
En fait, même dans le cas où ce phénomène se produirait, ce n'est pas grave dans le cas où l'ARN recopié est celui d'un vaccin à ARN. Qu'est ce qu'il se passerait dans ce cas ? La cellule se mettrait à produire en masse l'antigène du vaccin, la cellule serait alors reconnue comme du non-soi par l'organisme puis détruite, fin de l'histoire. Un truc plausible basé sur le même mécanisme et beaucoup plus grave, c'est si l'ARN recopié était un proto-oncogène. Là ça pourrait se passer beaucoup moins bien parce que la cellule ne serait pas détruite et il y aurait le risque qu'elle devienne cancéreuse. Cependant ce n'est pas le genre de gènes qu'on met dans un vaccin à ARNm (ça n'aurait aucun intérêt en plus d'être dangereux).
 
 
Edit : dans l'article en question, le phénomène peut être observé puisque il s'agit de cultures de cellules. Il n'y a que des cellules hépatitiques et pas de lymphocytes donc ce serait le job d'éliminer les cellules en question.


 
 [:csvop:1]  [:csvop:1]  [:csvop:1]

n°65383077
cisko
Posté le 07-03-2022 à 20:27:16  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Quid des immunodeprimes dont les lymphocytes sont à des niveaux bas?


 
 [:filoufillon:7]  
 

Spoiler :

qu'ils ont une probabilité tellement plus grande de décéder du covid versus le cas pûrement hypothétique de l'article , dont on se saurait calculer la proba, qu'il y a même pas à se poser la question :o

n°65383084
Yeb63
Posté le 07-03-2022 à 20:28:06  profilanswer
 

C’est pas faux :o

n°65383094
cisko
Posté le 07-03-2022 à 20:28:54  profilanswer
 

Fin du masque en Belgique, va falloir effacer ce reflex de mise du masque dès qu'on sort de son bureau :o
 
2 ans quand même, 100% sur site  [:calimefrog:1]  
 
 
 
enfin c'est surtout la distance qui va rester encore longtemps :o

n°65383099
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-03-2022 à 20:29:25  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce qui est intéressant c'est que les sachants ont juré que c'était impossible quand la possibilité était mentionnée lors de la campagne de vaccination.


 
Je crois pas non, j'ai lu plusieurs fois que c'était possible mais avec une probabilité vraiment infime, une chance sur un ou plusieurs milliards.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°65383191
totsukaba
Code Quantum
Posté le 07-03-2022 à 20:40:11  profilanswer
 

Tolor a écrit :


C'est la somme de 3 jours là


 
Bordel je me disais bien, sinon chez nous le Rt>1 tranquillement en non consolidé, minimum un plateau haut.
Vous aviez échappé au covid jusqu'à présent ? La semaine prochaine avec les masques en moins partout ça va être propre.


---------------
flickr
mood
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Posté le 07-03-2022 à 20:40:11  profilanswer
 

n°65383218
Lagoon57
Posté le 07-03-2022 à 20:43:00  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Bordel je me disais bien, sinon chez nous le Rt>1 tranquillement en non consolidé, minimum un plateau haut.
Vous aviez échappé au covid jusqu'à présent ? La semaine prochaine avec les masques en moins partout ça va être propre.


Oui mais maintenant c'est la guerre et le gazole est à plus de 2 euros le litre  [:kupfer:6]
Alors le covid  [:letaulier:2]


---------------

n°65383272
NeoDc
Born to be a larve
Posté le 07-03-2022 à 20:48:13  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Bordel je me disais bien, sinon chez nous le Rt>1 tranquillement en non consolidé, minimum un plateau haut.
Vous aviez échappé au covid jusqu'à présent ? La semaine prochaine avec les masques en moins partout ça va être propre.

 

Bien pour ça que je continuerai de le porter.
Déjà qu'autour de moi les gens sont en mode j-...les gestes barrières qui ne vont plus avoir lieu d'être, les gens qui vont s'embrasser, se bidouiller, se serrer les paluches...
Au secours

 


---------------
demain n'existe pas...
n°65383278
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 07-03-2022 à 20:48:39  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce qui est intéressant c'est que les sachants ont juré que c'était impossible quand la possibilité était mentionnée lors de la campagne de vaccination.


C’est faux, on en a parlé plusieurs fois ici même.


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°65383586
Anonymouse
Posté le 07-03-2022 à 21:23:46  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce qui est intéressant c'est que les sachants ont juré que c'était impossible quand la possibilité était mentionnée lors de la campagne de vaccination.


 

rdlmphotos a écrit :

Cetainement déjà passé au sujet des vaccins à ARN:
 
Non, ils ne vont pas modifier votre ADN!
 
https://bloglextracteur.wordpress.c [...] s-science/
 

Citation :


– Et même si, au terme de cette longue série de conditionnels, il se trouvait que par le plus grand des hasards, par le plus infime des impondérables, un fragment d’ARN modifiait l’ADN d’une cellule. Et bien il ne modifiera l’ADN que d’UNE cellule. Une cellule sur des milliards. Une cellule anormale qui serait très probablement détruite ou qui deviendrait incapable de se multiplier. La belle affaire. Ce genre de chose a lieu tout le temps, partout dans notre organisme. Rappelons en passant que les mêmes personnes recommandent allègrement les bains de soleil, sans protection, alors qu’on sait que les rayons UV eux sont des agents mutagènes avérés, et vont modifier l’ADN de tout un tas de cellules de votre peau, et ce, de manière hautement plus probable.

 



 
 [:pascom:9]

n°65383670
zywiec
Posté le 07-03-2022 à 21:31:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui mais maintenant c'est la guerre et le gazole est à plus de 2 euros le litre [:kupfer:6]
Alors le covid [:letaulier:2]


Avec le prix du gaz qui monte en flèche, on va tous revenir bien au chaud en presentielle l'hiver prochain !

n°65383711
Pzu
Posté le 07-03-2022 à 21:35:27  profilanswer
 

zywiec a écrit :


Avec le prix du gaz qui monte en flèche, on va tous revenir bien au chaud en presentielle l'hiver prochain !


 
Si tu peux te déplacer à vélo ou à pieds pour aller au boulot, sinon, non  [:am72:5]

n°65383963
Htan
Posté le 07-03-2022 à 22:04:16  profilanswer
 

Tram  :o


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°65384612
lonely
Posté le 07-03-2022 à 23:36:24  profilanswer
 

Chine : 526 nouveaux cas locaux

 

China’s Covid-19 Cases Hit Highest Daily Total Since 2020 Wuhan Outbreak

 

China’s National Health Commission said Monday that it had detected 526 domestic infection cases, 214 of which were symptomatic, on the prior day, marking the single highest daily tally by either measure since the initial pandemic outbreak in the central Chinese city of Wuhan in early 2020.
https://www.wsj.com/amp/articles/ch [...] 1646654767


Message édité par lonely le 07-03-2022 à 23:37:04
n°65384633
arthas77
Posté le 07-03-2022 à 23:39:05  profilanswer
 

Tolor est faché ?

n°65384723
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-03-2022 à 23:59:18  profilanswer
 

Voila.
Surtout que le lundi les chiffres sont peu parlant vu que peu de sorties.
Le cumul lundi + mardi l'est bien plus.
 


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°65384920
lonely
Posté le 08-03-2022 à 01:18:12  profilanswer
 

Le variant BA.2 est à 38% selon les tests de criblage en France au 21 février.
 
https://pbs.twimg.com/media/FNK8DIwWQAETDEz?format=png&name=small

n°65385019
Theomede
De gauche radicale
Posté le 08-03-2022 à 02:15:33  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


L'article est sérieux, c'est une possibilité connue depuis longtemps mais ce n'est pas inquiétant.
 
En temps normal, l'ADN est transcrit en ARN qui va à son tour être traduit pour donner des protéines. Il y a une exception, qui est lié à une famille d'enzymes qu'on appelle les réverses transcriptases. Celles-ci sont capables de prendre un ARN et de le "recopier" sous forme d'ADN. La réverse transcriptase la plus connue est celle du HIV (c'est d'ailleurs elle qui est ciblée par l'AZT) mais ce n'est pas la seule. Dans toutes nos cellules on a des éléments autonomes qu'on appelle les "rétrotransposons" qui possèdent de telles enzymes.
 
Les rétrotransposons sont des éléments génétiques autonomes, au sens où ils sont "utiles" uniquement à eux-mêmes. Ces éléments contiennent une série de gènes dont le seul but est de se multiplier autant que possible dans le génome des cellules où ils se trouvent. Sauf que parfois, ils vont se tromper et au lieu de recopier leurs ARNm sous forme d'ADN, ils vont recopier un ARN qui n'a rien à voir et qui passait par là. Ca peut être un ARNm normal quelconque d'une de nos cellules, ça peut être un bout de génome d'un virus à ARN, ou donc l'ARN d'un vaccin à ARN. Et donc si le rétrotransposon multiplie les erreurs (une seule ne suffit pas, il faut en enchainer un paquet), l'ARN peut finir par être copié en ADN et intégré au génome.
 
Donc c'est grave ? Non, pour pas mal de raisons. Si ce phénomène était courant on observerait sans arrêt des gènes qui sautent d'un endroit à un autre du génome. Ca arrive à l'échelle de l'évolution mais c'est en pratique rarissime. Un ARN issu d'un vaccin ARNm n'a pas plus de raison de subir ce processus qu'un ARN tout ce qu'il y a de plus normal comme on en a des tonnes dans nos cellules.  
 
En fait, même dans le cas où ce phénomène se produirait, ce n'est pas grave dans le cas où l'ARN recopié est celui d'un vaccin à ARN. Qu'est ce qu'il se passerait dans ce cas ? La cellule se mettrait à produire en masse l'antigène du vaccin, la cellule serait alors reconnue comme du non-soi par l'organisme puis détruite, fin de l'histoire. Un truc plausible basé sur le même mécanisme et beaucoup plus grave, c'est si l'ARN recopié était un proto-oncogène. Là ça pourrait se passer beaucoup moins bien parce que la cellule ne serait pas détruite et il y aurait le risque qu'elle devienne cancéreuse. Cependant ce n'est pas le genre de gènes qu'on met dans un vaccin à ARNm (ça n'aurait aucun intérêt en plus d'être dangereux).
 
 
Edit : dans l'article en question, le phénomène peut être observé puisque il s'agit de cultures de cellules. Il n'y a que des cellules hépatitiques et pas de lymphocytes donc ce serait le job d'éliminer les cellules en question.


 [:sire de botcor:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65385791
kleinekrok​odil
Posté le 08-03-2022 à 09:25:14  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Ils étaient pas à 50000 il y a pas longtemps ? Ça marche bien l'immunité naturelle :o


Comme les vaccins, ça n’empêche pas d’être réinfecté.
Tant que les infections ne conduisent pas à l’hôpital, cette hausse des cas ne pose pas de problème.


Message édité par kleinekrokodil le 08-03-2022 à 09:27:17

---------------
Source: Google
n°65385880
panchopa
le lama de Lima
Posté le 08-03-2022 à 09:31:26  profilanswer
 

J-6  [:kelchacalcetype]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°65385960
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 08-03-2022 à 09:39:18  profilanswer
 

Fin du protocole sanitaire en entreprise le 14/03 annonce E.Borne.
 
https://twitter.com/Le_Figaro/statu [...] 0104854532
 
Fini les plexi à la cantoche et les masques :love:

n°65385971
Modération
Posté le 08-03-2022 à 09:40:13  answer
 

RaKaCHa a écrit :

Ce qui est intéressant c'est que les sachants ont juré que c'était impossible quand la possibilité était mentionnée lors de la campagne de vaccination.


C'est pas bien d'essayer de réécrire l'histoire, surtout quand il y a des preuve du contraire de ton affirmation ici même [:jpa]

n°65386003
Modération
Posté le 08-03-2022 à 09:43:36  answer
 

azer250 a écrit :

En même temps tu as toujours une dizaine de gogols qui flippent du Covid sur HFR, ça compense.


Et un quidam peu subtil pour se ramasser un TT dès que l'occasion se présente.

n°65386025
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 08-03-2022 à 09:45:39  profilanswer
 

[:tolor:2]


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°65386032
It_Connexi​on
Posté le 08-03-2022 à 09:46:17  profilanswer
 

C'est chaud quand même :  
 
Covid-19 : Les effets du virus sur le cerveau se confirment
 
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle [...] d=msedgntp

Message cité 1 fois
Message édité par It_Connexion le 08-03-2022 à 09:47:19

---------------
Galerie Photo Personnelle
n°65386035
v87
Posté le 08-03-2022 à 09:46:23  profilanswer
 


Dans la rue à Paris il y a encore des gens qui le portent (pas moi....)

n°65386051
cd5
/ g r e w t
Posté le 08-03-2022 à 09:47:57  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :

C'est chaud quand même :  
 
Covid-19 : Les effets du virus sur le cerveau se confirment
 
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle [...] d=msedgntp


 
Pas si on lit l'article en entier, non.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°65386082
It_Connexi​on
Posté le 08-03-2022 à 09:51:34  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Pas si on lit l'article en entier, non.


 
J'ai juste mis le titre en gras, en effet ça n'est pas systématique heureusement  :jap:


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°65386167
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 08-03-2022 à 10:00:54  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Pas si on lit l'article en entier, non.


 
 
Génération PUTACLIC :jap:

n°65386236
v87
Posté le 08-03-2022 à 10:08:49  profilanswer
 

Les détails du nouveau protocole en entreprise : https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] e4e3850f62
Retour du buffet à volonté au RIE ?  :bounce:  
 
Bonne nouvelle, pas de PV pour port du masque... [:shadow aok:2]  

Citation :

“Dans les circonstances actuelles où le virus continue à circuler, les salariés qui le souhaitent pourront continuer à porter un masque, sans que l’employeur ne puisse s’y opposer”, indique ce guide.


Je vais pe mettre un FFP2...

n°65386287
cd5
/ g r e w t
Posté le 08-03-2022 à 10:13:35  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
J'ai juste mis le titre en gras, en effet ça n'est pas systématique heureusement  :jap:


Citation :

Faut-il pour autant s’affoler et imaginer un virus qui remonte systématiquement au sein du cerveau et attaque irrémédiablement les neurones ? Loin de là, et l’étude ne permet de conclure ni sur les mécanismes de ces atteintes cérébrales ni sur leur irréversibilité.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°65386401
NeoDc
Born to be a larve
Posté le 08-03-2022 à 10:22:59  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Fin du protocole sanitaire en entreprise le 14/03 annonce E.Borne.
 
https://twitter.com/Le_Figaro/statu [...] 0104854532
 
Fini les plexi à la cantoche et les masques :love:


 
 :sweat:


---------------
demain n'existe pas...
n°65386450
Exocet911
Posté le 08-03-2022 à 10:28:04  profilanswer
 


 
Bah surtout que tout les contraintes vont se relever...oui c'est sur [:michel_cymerde:7]

n°65386767
Htan
Posté le 08-03-2022 à 10:56:56  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Fin du protocole sanitaire en entreprise le 14/03 annonce E.Borne.
 
https://twitter.com/Le_Figaro/statu [...] 0104854532
 
Fini les plexi à la cantoche et les masques :love:


On n'en a jamais eu
Impossible dans les RestoU  
Pas de distanciation non plus depuis septembre  
Vu les queues monstres avec le repas 1€ ça aurait été de toute manière ingérable
 
Je me souviens que nous, administratifs, on avait dû aller aider quand il y avait les chaises en quinconce pour "faire la police", expliquer aux étudiants que ça serait forcément + longs ...
Autant les étudiants étaient compréhensifs et préféraient ça qu'une fermeture mais alors les enseignants  :mad:  "inadmissible cette queue ..."

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 08-03-2022 à 10:59:04

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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