Et surtout je trouve ce qui est très ressorti de cette période ce sont les idiots, les incultes, ceux qui refusent en bloc la médecine ou la science en général parce qu'ils n'y comprennent rien au lieu d'être humble, ceux qui pensent que la tisane du jardin soigne d'une pandémie mondiale par exemple et qui mettent en danger notre système hospitalier.

 
+1, vu que c'est un sujet mondial c'était l'occasion d'avoir une approche coordonnée pour vacciner toutes les populations fragiles en premier lieu. Rendez-vous raté.

 
L'immunité "de masse stérilisante" n'existe effectivement pas, mais la mémoire immunitaire a l'air de bien se souvenir du Sars-Cov-2. Y'a plein de variants possibles, mais y en a t'il de très contagieux et très pathogènes ? On en sais rien, peut être, mais peut être pas. Omicron semble tirer son épingle du jeu en étant moins méchant et plus transmissible, surtout grâce à un échappement immunitaire, on peut espérer que les suivants n'auront eux aussi que cette voie d'évolution.
 
Je remets cet excellent article sur la grippe Russe, si c'était bien OC43 à l'époque, il serait très probable que le Sars-Cov-2 subisse le même sort que son cousin. Bon, faut juste croiser les doigts pour que ça mette moins de 4 ans, bah sinon on est à la moitié du chemin

Si c'est une opinion partagée ici, je comprends que vous soyez friands de confinements.
 
Quelques exemples au hasard : PIB en baisse, finances publiques au fond du trou, inflation au sommet, impact sur les enfants et adolescents (retard de développement psychomoteur, capacité cognitives en baisse, activité physique réduite, obésité, santé mentale), violences intra-familiales, creusement des inégalités, isolement des plus âgés provoquant des syndromes de glissement, ruine des petits commerces au profit des grands groupes...
 
Même en restant uniquement sur le très mauvais état de santé mentale des français, la manière dont beaucoup ici balayent d'un revers de la main cette question alors qu'ils prétendent s'ériger en chantres du bien être de la population en dit long sur votre aveuglement.

Justement, si on veut que tout le monde se fasse vacciner c'est précisément pour qu'on n'ait plus besoin de confinement ou de couvre feu. Ce sont les antivax qui par leur inaction poussent à ce type de mesure.

Et moi je prétends que ces mesures n'auraient jamais du être prises, "quoi qu'il en coûte".

Et moi je prétends que ces mesures n'auraient jamais du être prises, "quoi qu'il en coûte".

 
L'immunité "de masse stérilisante" n'existe effectivement pas, mais la mémoire immunitaire a l'air de bien se souvenir du Sars-Cov-2. Y'a plein de variants possibles, mais y en a t'il de très contagieux et très pathogènes ? On en sais rien, peut être, mais peut être pas. Omicron semble tirer son épingle du jeu en étant moins méchant et plus transmissible, surtout grâce à un échappement immunitaire, on peut espérer que les suivants n'auront eux aussi que cette voie d'évolution.
 
Je remets cet excellent article sur la grippe Russe, si c'était bien OC43 à l'époque, il serait très probable que le Sars-Cov-2 subisse le même sort que son cousin. Bon, faut juste croiser les doigts pour que ça mette moins de 4 ans, bah sinon on est à la moitié du chemin

 
L'immunité "de masse stérilisante" n'existe effectivement pas, mais la mémoire immunitaire a l'air de bien se souvenir du Sars-Cov-2. Y'a plein de variants possibles, mais y en a t'il de très contagieux et très pathogènes ? On en sais rien, peut être, mais peut être pas. Omicron semble tirer son épingle du jeu en étant moins méchant et plus transmissible, surtout grâce à un échappement immunitaire, on peut espérer que les suivants n'auront eux aussi que cette voie d'évolution.
 
Je remets cet excellent article sur la grippe Russe, si c'était bien OC43 à l'époque, il serait très probable que le Sars-Cov-2 subisse le même sort que son cousin. Bon, faut juste croiser les doigts pour que ça mette moins de 4 ans, bah sinon on est à la moitié du chemin

Et moi je prétends que ces mesures n'auraient jamais du être prises, "quoi qu'il en coûte".

 
Ton avis est minoritaire, tu n'as pas de bol.

Ton avis, on s’en branle

Et moi je prétends que ces mesures n'auraient jamais du être prises, "quoi qu'il en coûte".

Personne n'est friand de confinements, tu peux remballer ton homme de paille.

tu nous fait du macron dans le texte là, quelles conséquences délétères? Elles sont où les vagues de suicide et compagnie tant vantées par épidémio premier?

[...]

Quelques exemples au hasard : PIB en baisse, finances publiques au fond du trou, inflation au sommet, impact sur les enfants et adolescents (retard de développement psychomoteur, capacité cognitives en baisse, activité physique réduite, obésité, santé mentale), violences intra-familiales, creusement des inégalités, isolement des plus âgés provoquant des syndromes de glissement, ruine des petits commerces au profit des grands groupes...

Même en restant uniquement sur le très mauvais état de santé mentale des français, la manière dont beaucoup ici balayent d'un revers de la main cette question alors qu'ils prétendent s'ériger en chantres du bien être de la population en dit long sur votre aveuglement.

En fait il vont être obligé de le faire sauter rapidement le pass vaccinal parce qu'avec toutes les configurations possibles pour y être éligibles depuis hier, je crois que les QR codes ne vont plus réussir à suivre  

J'imagine que tu es jeune et en bonne santé. Par conséquent, j'imagine que ça t'as fait chier qu'on te demande de faire un effort "pour les autres".
Prenons une situation inverse:
Tu es diabétique. Une maladie arrive et tu en es une cible privilégiée.
Le gouvernement demande à tous de faire un effort, dans l'espoir que tu aies un peu plus de chance d'en réchapper.
Est-ce que tu déclares :"Non, les gars, c'est sympa mais fallait pas. Ma vie ne vaut rien face à votre confort"?

+1, vu que c'est un sujet mondial c'était l'occasion d'avoir une approche coordonnée pour vacciner toutes les populations fragiles en premier lieu. Rendez-vous raté.

A force de voir les antivaxx proclamer que omicron « n'est qu'un rhume » sans se rendre compte qu'ils le doivent surtout au vaccin, j'ai voulu creuser le taux de létalité des variants, et j'avoue que ça manque de stats claires sur ce sujet.
 
Les raisons sont nombreuses : vaccin existant ou pas, pas la même fréquence de tests selon les périodes, pas le même contexte politique, etc.
 
J'ai cependant trouvé ces résultats du CDC aux USA :
 
- Létalité Delta = 1.3%
- Létalité Omicron = 0.9%
 
Source : https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71 [...] mm7104e4_w
 
Loin d'être juste un rhume, et surtout, extrêmement contagieux. Ce qui a un effet exponentiel comme l'explique très bien cet article du Monde : https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
Autant dire que sans vaccin, omicron aurait fait un carnage. 300 000 cas quotidien aurait du impliquer 2 500 morts quotidien et donc sûrement un confinement total en mode printemps 2020. Heureusement, nombre ramené à 10 fois moins grâce à la campagne de vaccination.

Je sais pas, mais très peu.  
C'est l'annonce du pass sanitaire qui a été très efficace. Quand on a fait le passage pass sanitaire --> pass vaccinal, on était déjà à genre 91% de vaccinés et ça n'a pas eu grand effet. Faut dire que depuis le passage des tests payant valables 24h, on était déjà en pass vaccinal déguisé

Elle va nous suivre jusqu'au cimetière oui, parce que omicron nous montre que la fameuse immunité de masse stérilisante n'existe pas, qu'il y a encore plein de possibilité de variant possible avec le nombre de personne et d'animaux que le virus a infecté en deux ans.
Et les fragiles niveau immuno mourront beaucoup du virus, il y a qu'à voir que les vaccinés en réa sont majoritairement des immunodéprimés. Il me semble que le virus est dans le trio de tête des décès chez les personnes âgées, même avec omicron.
En gros il y a des chances que les jeunes de maintenant meurent de vieillesse avec le covid. La grippe et les autres virus respiratoire prennent leurs parts chaque hiver, le covid prendra une très grosse part.

 
OC43 a-t-il des réservoirs naturel autre que humain ? C'est le gros problème en fait, c'est un cran au dessus de juste être un coronavirus.

 
 
Ça aurait évité peut être tout ce bordel de pass vaccinal sanitaire politique non ?
 
Éviter toute cette défiance ?  
 
Et on aurait peut être pu donner ces doses aux pays les moins vaccinés du monde pour qu'ils rattrapent un peu leur retard ?

Peut être que ça aurait été plus judicieux dans une stratégie mondiale de lutte contre la pandémie.
 
Même si de toute façon, c'est ultra compliqué tant il existe de trous dans la passoire au niveau mondial

 
DE donner de façon équitable ?    
 
Oui certainement, mais cela fonctionne pas comme ça, les pays riches avant    
 
Puis bon tu aurais une tranche de la population qui crierait au scandale, que nous envoyons des doses alors qu'il en manque en France ( tout le monde n'est pas vaccinée ) .

 
Il aurait fait un carnage sur quel type de population ? Obèses ? Immunodéprimés ? Comorbidités ? + de 65 ans ?  Ciblage de la vaccination aurait été pertinent.

A force de voir les antivaxx proclamer que omicron « n'est qu'un rhume » sans se rendre compte qu'ils le doivent surtout au vaccin, j'ai voulu creuser le taux de létalité des variants, et j'avoue que ça manque de stats claires sur ce sujet.
 
Les raisons sont nombreuses : vaccin existant ou pas, pas la même fréquence de tests selon les périodes, pas le même contexte politique, etc.
 
J'ai cependant trouvé ces résultats du CDC aux USA :
 
- Létalité Delta = 1.3%
- Létalité Omicron = 0.9%
 
Source : https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71 [...] mm7104e4_w
 
Loin d'être juste un rhume, et surtout, extrêmement contagieux. Ce qui a un effet exponentiel comme l'explique très bien cet article du Monde : https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
Autant dire que sans vaccin, omicron aurait fait un carnage. 300 000 cas quotidien aurait du impliquer 2 500 morts quotidien et donc sûrement un confinement total en mode printemps 2020. Heureusement, nombre ramené à 10 fois moins grâce à la campagne de vaccination.

Non, il y a toujours un peu plus de 6% de la population adulte qui ne peut pas avoir de pass, même avec ces nouvelles règles.

En menaçant de donner les doses en rab à l'Afrique, les fans de Philippot auraient surement accouru dans les centres de vaccination

J'arrive pas a récupérer ma mise a jour d'attestation vaccinale. France Connect a l'air en rade. Chez vous aussi ?

 
Mouais, on a fait x10 sur les infections entre delta et omicron, et on est resté assez stable sur les décès et réa, ça semble quand même indiquer une différence bien supérieure à ce 1,3/0,9, avec une situation vaccinale pas très différente (moins de 3xdoses sous delta, mais aussi moins de 2nde doses "expirée" )
Cela dit, je suis d'accord que sans vaccin, omicron nous aurait peut-être bien reconfinés.
Ca se voit aussi sur les courbes de tolor, avec une chute du % de létalité/réa/hospi (divisés par 5 à 10) à l'arrivée d'omicron

 
Mouais, on a fait x10 sur les infections entre delta et omicron, et on est resté assez stable sur les décès et réa, ça semble quand même indiquer une différence bien supérieure à ce 1,3/0,9
Cela dit, je suis d'accord que sans vaccin, omicron nous aurait peut-être bien reconfinés.
Ca se voit aussi sur les courbes de tolor, avec une chute du % de létalité/réa/hospi (divisés par 5 à 10) à l'arrivée d'omicron

Comme je l'ai indiqué, comparer est difficile :
 
- On se teste beaucoup plus pendant omicron que pendant delta, grâce à la démocratisation des tests ;
- Quel impact sanitaire supplémentaire grâce au booster ?
- Entre 73% d'adultes double vaccinés et 91%, on est sur une cible potentielle 3 fois moindre.
 
La ratio 0.9 me semble en tout cas pertinent. 300 000 tests positifs = 25 000 tests positifs sur non vaccinés (91%) = 225 décès théoriques quotidiens ... ce qui correspond bien grosso modo (je sais que c'est à la louche) aux stats actuelles.

 
 
Cela me fait penser à la blague sur le vaccin :
 
Un anglais, un allemand, un américain et un français sont dans un vaccinodrome  
 
L'anglais va voir le médecin et lui dit :  
 
"je ne veux pas me faire vacciner",  
 
ce que rétorque le médecin "vous êtes un gentleman Monsieur, vaccinez vous."  et l'Anglais s'exécute.
 
L'allemand dit : " je ne veux pas me faire vacciner" et le médecin lui réponde " c'est un ordre" , donc l'allemand s'exécute.
 
Autour de l'américain qui ne veut pas non plus, le médecin lui dit qu' un mexicain sera vacciné à sa place, l'américain change d'avis et se fait vacciner.
 
 
Enfin le français ne veut pas non plus se faire vacciner :
 
le médecin :  lui dit "vous êtes un gentleman", "non " de la part du français, "c'est un ordre ", "non", " un allemand va se faire vacciner à votre place" "toujours non"!
 
Puis le médecin rétorque " ah mes vous êtes français, vous n'avez pas le droit au vaccin monsieur "
 
et le français " QUOI c'est inamissible, je veux me faire vacciner " et le français se fait vacciner.  
 

 
Il y a des virus animaux proches du oc43. Après a partir de quand on considère que ça a suffisamment divergé pour ne plus être le même virus, c'est essentiellement une question sémantique

 
Les vaccinés en réa, ils sont là en mode touristes ?
Omicron est aussi un rhume pour certains non vaccinés. Les asympto ça existe toujours hein.
Stop fake news même si t'en a gros sur la patate, tu peux pas raconter des âneries.

pour pouvoir dire qu'on est sorti définitivement de la pandémie il faudrait ces 2 conditions
 
- un vaccin universel efficace contre toute les variations passées présentes et futures du virus covid19 & dérivés
- une vaccination massive de l'ensemble des populations de la planète
 
Sans ces 2 conditions réalisées on reste potentiellement sous la menace d'un nouveau variant particulièrement nocif.  
Pour être positif, une seule permettrait déjà de voir venir à condition de rester en alerte permanente et prêt à réagir au quart de tour.
 
Le gameoverisme actuel parce que Omicron il envoie moins de gens en réa que Delta est totalement surestimé.