Reprise du message précédent :
 

 
 
 
Tiens d'ailleurs, on peut revenir sur ce fameux post sur la soi disant crise économique qui allait arriver en 2021-2022 ?
T'es Nostradamus dis donc.
Ou pas

 
Environ 13% de leur population à le sida.

Une petite idée du "rien" qu'il y a eu en Afrique du sud en fin d'année, pour ceux qui ne veulent pas croire sur parole un inconnu sur internet, effectivement le 31 décembre ils ont levé le couvre feu pour soulager le réveillon dans le pays le plus touché d'Afrique :
https://www.francetvinfo.fr/monde/a [...] 99819.html

 
Nan, il y a lui aussi :  

 
 
Ca change rien au nombre de morts pour 100 000 habitants dans chaque catégorie d'âge qui est au plancher.

 
Oui enfin la légende des non vacc qui respectent les gestes barrières face aux vaccinés qui s'en tapent...
 
Il suffit de voir les pires spécimens de non vacc dans les manifestation pour battre cette belle théorie en brêche. Il y a des abrutis chez les vaccinés et chez les non vaccinés

 
On est en train de préparer les arguments pour lever les restrictions : "C'est pas nous, c'était les cabinets de conseils"...

 
On pourrait être d'accord avec toi, sauf que ton raisonnement a, à mes yeux, une faille : la plupart de ceux qui étaient contre ce pass sanitaire/vaccinal l'étaient bien avant ce taux élevé de vaccination. Sans la mise en place de ce pass là on aurait une couverture famélique.
 
Pour le reste j'ai jamais véritablement été en faveur du pass, mais plutôt toujours été en faveur d'une obligation vaccinale.

 
 
Tu as vu les marchés depuis 1 mois ?
 
Facebook perd se matin en pré-marché 25%.
 
Les prévisions de croissance sont dégueulasses.
 
2022 va être très bon.

Pratique ce Covid, on peut lui mettre sur le dos le délabrement de l’Hôpital.
J'aime aussi beaucoup cette manière dont on présente les confinements : une fatalité dictée par le virus. "Vous comprenez ma bonne dame, c'est comme ça, on a pas le choix"
En réalité c'est une pure décision politique qui n'aurait jamais été sur la table si on avait pas agi par mimétisme avec la Chine et bien aidés par la peur instiguée dans l'esprit des gens.

 
Source du coup ?

Clairement, à la première vague, on aurait du laisser filer, au pire, ça aurait fait qu'une poignée de mort en plus, mais on aurait sauvé l'économie
Ca a fait plaisir à qui de mettre en place un confinement? Qui a un quelconque intérêt à en mettre en place, hors raisons sanitaires?

 
 
Tu peux argumenter un peu plus sur le sujet? Quel pays ? et par rapport à quels chiffres tu te réfères ?

La semaine dernière il passait le délai de 6 mois à 4 mois, et maintenant il l'enlève. Comment ne pas passer pour des girouettes...
Vivement la semaine prochaine    
 

 
Depuis 1 mois ou ce matin ?  
 
T'as vu les résultats d'Apple ?  
 
https://www.tradingsat.com/apple-US [...] 04087.html
 

Tu sais bien, "eux".

C'est trop pour moi ce matin, j'espère que Tolor va venir faire le ménage

 
Juste 300k de surmortalité en deux ans pour un pays qui est moins peuplé que la France, un détail.

Les enfoirés! toujours les mêmes!

Idem, j'abandonne

Le covid fait mouiller les immunologistes
 
COVID-19 a offert au monde une chance d'explorer les subtilités de ce phénomène biologique complexe et crucial. "C'est une expérience naturelle étonnante", déclare Donna Farber, immunologiste à l'université Columbia de New York. "C'est juste cette incroyable opportunité d'examiner les réponses immunitaires humaines en temps réel".
 
[...]
 
"Nous ne sommes qu'au début d'une vague de découvertes", déclare John Wherry, immunologiste à la Perelman School of Medicine de l'Université de Pennsylvanie, à Philadelphie. Ce qui en ressort sera crucial non seulement pour combattre le COVID-19, mais aussi pour comprendre certaines des caractéristiques les plus fondamentales de la mémoire immunitaire.
 
[...]
 
En septembre 2020, une poignée d'études ont signalé que les taux d'anticorps neutralisants chutaient chez les personnes qui s'étaient remises du COVID-19. Certains experts se sont inquiétés du fait que l'immunité contre le SRAS-CoV-2 pourrait donc être éphémère.
 
Les immunologistes, cependant, n'ont pas été surpris. Les anticorps sont censés diminuer après une infection. Les cellules B à courte durée de vie qui produisent des anticorps immédiatement meurent rapidement. "Nous le savons depuis toujours", déclare Rafi Ahmed, immunologiste et directeur de l'Emory Vaccine Center de l'université Emory à Atlanta, en Géorgie.
 
Ce qui compte, c'est que l'organisme fabrique des cellules B à longue durée de vie qui peuvent cibler l'agent pathogène s'il réapparaît. Ces cellules se développent généralement à l'intérieur de structures appelées centres germinaux, qui apparaissent dans les ganglions lymphatiques au cours d'une infection et servent en quelque sorte de camp d'entraînement pour les cellules B. Dans ces centres, les cellules se multiplient et acquièrent des caractéristiques qui leur permettent de se développer. Là, les cellules se multiplient et acquièrent des mutations. Seules celles qui produisent les meilleurs anticorps, ceux qui s'accrochent le plus solidement à la surface du virus, survivent. C'est "presque un processus de vannage", dit Ellebedy.
 
En l'espace d'un mois environ, certaines des cellules qui produisent ces super-liants deviennent des cellules B à mémoire qui circulent dans le sang. Elles ne produisent pas d'anticorps, mais si elles rencontrent le virus ou ses protéines, elles peuvent se diviser rapidement et devenir des plasmocytes qui en produisent. Les autres deviennent des plasmocytes à longue durée de vie qui résident principalement dans la moelle osseuse et sécrètent un flux faible mais régulier d'anticorps de haute qualité. "Ces cellules vivent essentiellement avec nous pour le reste de notre vie", explique Mme Ellebedy.
 
[...]
 
Et puis il y a les lymphocytes T, le troisième pilier de la mémoire immunitaire. Au contact d'un antigène, ils se multiplient en un ensemble de cellules effectrices qui agissent pour éliminer l'infection. Les cellules T tueuses se divisent rapidement pour assassiner les cellules infectées, et différents types de cellules T auxiliaires sécrètent des signaux chimiques qui stimulent d'autres parties du système immunitaire, notamment les cellules B. Une fois la menace passée, certaines de ces cellules persistent en tant que cellules T à mémoire.
 
[...]
 
Un vaccin parfait induirait une réponse immunitaire non seulement durable, mais aussi suffisamment large pour protéger contre le virus à mesure qu'il mute et évolue. Avec Omicron qui fait rage, il semble que les vaccins aient perdu du terrain. Mais le système immunitaire dispose encore d'un certain nombre d'astuces pour faire face à des virus qui ne cessent de changer.
 
L'une de ces astuces se trouve dans les centres germinaux. Là, l'entraînement des cellules B permet non seulement d'améliorer la capacité des anticorps à se lier à leur cible initiale, mais aussi d'augmenter le nombre de sites de liaison qu'ils reconnaissent, ce qui accroît les chances qu'ils puissent identifier un variant.
 
[...]
 
Le fait de mélanger et d'assortir différents types de vaccins pourrait créer une mémoire immunitaire plus souple et plus diversifiée. "On peut y penser comme à un entraînement croisé", dit Wherry.  
 
L'ajout d'autres cibles pourrait également déclencher une meilleure protection. Les vaccins actuels les plus efficaces ciblent la protéine spike, mais les cellules T peuvent voir l'ensemble du virus, explique Bali Pulendran, immunologiste à l'université Stanford en Californie. Il considère la mémoire immunologique comme un énorme lustre suspendu par trois fils fins : l'un représente la réponse des anticorps, l'autre les cellules B à mémoire et le troisième les cellules T à mémoire. Chacun de ces fils est important et doit être pris en compte dans la conception des vaccins. Si l'un ou l'autre de ces fils était coupé, "serions-nous confiants de nous tenir sous le lustre ?" demande M. Pulendran.
 
[...]
 
Il n'a jamais été facile de trouver un vaccin ayant une activité neutralisante large et durable contre le SRAS-CoV-2. Cela tient en grande partie à la nature même du virus. "Si l'on considère les infections respiratoires, elles ont toujours été très difficiles à prévenir", explique M. Ahmed. Cela s'applique à la grippe, au virus respiratoire syncytial et "on le voit bien avec le rhume". Dans le cas d'une infection systémique, comme la rougeole, il faut du temps pour que le virus se propage dans l'organisme et provoque la maladie. Avec les infections respiratoires, cela se passe au point d'entrée. Pour de tels agents pathogènes, se protéger contre une maladie grave est peut-être le mieux que l'on puisse espérer.
 
Beaucoup restent cependant optimistes. "La majorité de la planète étudie le SRAS-CoV-2 en ce moment", déclare Scott Hensley, immunologiste à la Perelman School of Medicine. Ce regain d'intérêt a permis aux immunologistes de réaliser des progrès remarquables dans leur capacité à disséquer la réponse immunitaire. Ces connaissances pourraient enfin les aider à découvrir la recette d'un vaccin offrant une protection large et durable.
 
"Quelle est la sauce magique ? demande Pulendran. "Il y a là un mystère très, très profond, un défi fondamental qui, s'il est résolu, aura un effet transformateur sur la vaccinologie."

 
Article hyper intéressant dans Nature : What the Omicron wave is revealing about human immunity (avec des très parlantes illustrations sur la mémoire immunitaire).

Ça ne fait certainement plaisir à personne.
Sans doute la raison est-elle à chercher du côté de la facilité à faire comme les autres, ne pas se risquer à faire différemment et se le voir reprocher, à montrer qu'on agit résolument alors qu'on a peu ou pas de prise sur les évènements.
 
Dans un deuxième temps, c'est un outil très efficace pour éteindre toute opposition aux décisions prises :
"Ah, vous n'êtes pas d'accord? Mais vous rendez-vous compte que sans cela, c'est le confinement qui nous guette? Inconscient !"
Discours que les politiques n'ont même plus à tenir, les français s'en chargent entre eux. Ce topic en fait régulièrement la démonstration.

Qui a fait différemment avec un meilleur résultat? La Suède ?

non mais ça c'est trop facile le coup du "oui mais c'est de la faute des politiques, ils ont merdé sur les hopitaux".  
Oui nos hopitaux étaient dans un sale état, mais enfin le virus a mis en sale TOUS les systèmes hospitaliers de nos voisins aussi. Donc c'est vraiment mentir que de dire qu'on aurait pu passer 2 ans tranquille si on avait mis les moyens dans nos hopitaux

 
T'es pas fatigué de dire n'imp ?
Je suis les marchés depuis 5 ans.  
Jamais le CAC n'a été aussi haut et a franchi les 7000 points en 2021 pour ne quasi plus les quitter depuis.
Je vois aussi une croissance de 7% en  2021, un marché de l'emploi au plus haut en Europe aussi.
Et ce n'est pas parce que l'action FB perd 25 % sur une mauvaise annonce de CA que c'est un signe de crise financière globale.
Et même si elle préouvre à 285 $, elle trouvera son cours du  25/10/2020...

 
Le gouvernement et mon chef même combat : quand tout tourne rond grâce à notre taff c'est lui qui a tout fait évidemment, quand il y a un pb par contre c'est son équipe  

 
Mouai je trouve ça bien faible malgré la montagne d'argent magique déversé.

C'est pas parce que ça a été décidé par des politiciens que c'est forcément faux. On est pas dupes non plus ici, mais on fait la part des choses entre les décisions politiques, les recommandations de santé, les communications médicales, scientifiques, etc. Et il se trouve que effectivement, faut se faire vacciner, l'hôpital va dans le mur, etc. Oui, y a eu des fermetures de lits, on se chargera de le rappeler aux mecs qui veulent défoncer le système de santé français, mais si on avait deux fois plus de lit, est ce que ça aurait changé grand chose ? On aurait repoussé le confinement d'une semaine avec deux fois plus de gens en réa, c'est tout, comme les pays mieux équipés.

 
Oh déjà ?
On commencait à s'amuser...
Du coup, je regardais le résumé des interventions dudit Briaerus depuis 2020 !!
Un amoncellement de c...ries ! ^^

2 ans tranquilles sans doute pas. J'ai dit "faire différemment", pas ne rien faire.
Mais si la crise s’éternise c'est avant tout lié au mauvais état de notre système hospitalier et voir les politiques essayer de s'en sortir à bon compte en chargeant la barque du Covid pour masquer leur responsabilité ça me pose un problème.
Quant aux confinements de l'ensemble de la population, je continuerai de penser que ce sont des mesures disproportionnées eu égard à leur conséquences délétères.

Tu penses quoi des études justement des immuno en ce moment qui trouve justement que le virus fait dégringoler les lymphocytes T ? Il y a une vrai inquiétude de baisse d'immunité générale au minimum temporaire contre donc toute possible infection.

 
Aucune idée, pas vu passer ce genre d'étude, mais preneur de liens sérieux sur la question  

C'est quoi le "résultat"? Le nombre de morts tagués Covid-19 par million d'habitants?
Excuse moi de considérer que la mesure de la réussite de l’action d'un gouvernement ne se résume pas à ça.

Avoir plus de lit, ça permet de lutter contre une épidémie?  
Un lit d’hôpital, c'est du curatif, pas du préventif. Il n'est pas suffisant d'en avoir plus pour que ça se passe bien.
(Ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, je suis contre la réduction des moyens hospitaliers que l'on peut observer).

 
Il y a un certain nombre de virus qui provoquent des immunodépressions temporaires après leur passage, la rougeole par exemple réduit pendant parfois quelques mois le nombre de lymphocytes B et T dans l'organisme.
 
Disons que pour ce qui est du covid, si l'effet était majeur je pense qu'on s'en serait rendu compte largement avant. Il y a des chances que ce soit une réduction assez mineure et temporaire.

Limiter le nombre de morts dans sa propre population ne devrait pas être une priorité du pouvoir en place?  
Tu prendrais quel indicateur du coup?

Facebook perd des abonnés, c'est la raison.

 
Oui j'avais vu la comparaison avec la rougeole justement, où la mortalité pour les infections a une bonne hausse après avoir chopé le virus. Du genre tu meurs pas de la rougeole comme on meurt pas du VIH

 
https://www.nature.com/articles/s41418-022-00936-x
 
Celle là par exemple, et il y en d'autre il me semble qui sont moins en rapport avec les covid grave, mais même avec les covids asymptomatiques.