COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

alanath

Reprise du message précédent :

tuxerman12 a écrit :

Un président est censé être plus intelligent et plus posé que ceux qu'il préside
A ce rythme là, la prochaine étape c'est un M51 sur chaque antivax [:clooney24]

Je suis d’accord avec toi, mais quand tu vois que les réa sont remplies d’antivax , tu peux perdre patience.
Et puis ses propos ne sont pas violent, juste une explication du pass vaccinal. D’ailleurs, tout le monde a bien compris que le pass vaccinal était là pour priver les antivax de loisirs...

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mon Feed-Back

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mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

Les bouc émissaires du Président Macron [:kermodei:2]

Faut quand même reconnaître que l’explosion des cas est plutôt liée à l’absence de politique cohérente de part du gouvernement et l’incapacité des vaccins à empêcher la transmission plutôt qu’à une poignée de non vaccinés

Message cité 7 fois
Message édité par mcrak le 05-01-2022 à 07:33:54

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Se Queda.

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

grotius a écrit :

Le virus n est pas responsable, les labos oui. Apres avoir sorti des résultats extrêmement flatteurs d etudes optimisées rapidement menées, on a vu que finalement le vaccin n arrêtait que tres imparfaitement la contamination, puis la contagion. Donc plutôt que vendre des millions de lots il serait peut être temps de bosser un peu sur les vaccin arm car visiblement tout n est pas encore au point.

Evidement vendre 4x20€ par an vs 1 x 10€ tous les 10ans c est le meme business plan.

ne faisons rien avant d'avoir un vaccin efficace à 110%.
Sans compter le recul de 20 ans derrière pour être sûr.
Ça peut durer.

tuxerman12

alanath a écrit :

Je suis d’accord avec toi, mais quand tu vois que les réa sont remplies d’antivax , tu peux perdre patience.
Et puis ses propos ne sont pas violent, juste une explication du pass vaccinal. D’ailleurs, tout le monde a bien compris que le pass vaccinal était là pour priver les antivax de loisirs...

Est-ce que cette motivation sera inscrite dans la loi ? Je ne pense pas. Pour être crédible il faut être sérieux.

Message édité par tuxerman12 le 05-01-2022 à 07:33:58

pistache52

PinkFloyd31 a écrit :

ils considèrent qu'ils peuvent emmerder les 90%.....je vois donc pas pourquoi on leur rendrait pas la pareille

This ! [:fredmoul:1]

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alanath

madyodaseb a écrit :

Cette élection va être un carnage comme jamais vu dans la 5ème répuplique [:rahanus:2] ... si tu vas par là Zemmour dit aussi tout haut ce que pense les français ...
La différence c'est que Zemmour n'est pas président ... lui oui

Je suis pas sur que la proportion de Français soit la même avec ce que dit Z par rapport au propos de Macron

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mon Feed-Back

Htan

Ça parle de pass vaccinal mais on est d'accord qu'il s'appliquera aussi en entreprise ?
Car sinon en ne touchant qu'aux loisirs l'effet sera nettement moindre

Message cité 5 fois

iVador

Htan a écrit :

Ça parle de pass vaccinal mais on est d'accord qu'il s'appliquera aussi en entreprise ?
Car sinon en ne touchant qu'aux loisirs l'effet sera nettement moindre

et on le contrôle comment sur des sites a 2000 personnes et + ?

Message cité 2 fois

tuxerman12

Htan a écrit :

Ça parle de pass vaccinal mais on est d'accord qu'il s'appliquera aussi en entreprise ?
Car sinon en ne touchant qu'aux loisirs l'effet sera nettement moindre

Non, sauf métiers exposés qui ont déjà la vaccination obligatoire.

Apokrif

Le million ! Le million !

Htan a écrit :

Ça parle de pass vaccinal mais on est d'accord qu'il s'appliquera aussi en entreprise ?
Car sinon en ne touchant qu'aux loisirs l'effet sera nettement moindre

Plus difficile juridiquement et politiquement: difficile de priver des gens de travail (ou de commerces essentiels).

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Htan

Ah mince

Ivador, ça se contrôle une fois tant qu'il n'y a pas de nouveau rappel

apokrif, au Canada ils coupent même le chômage aux non vaccinés et en France l'obligation est déjà mise en place pour certaines professions

Message cité 2 fois
Message édité par Htan le 05-01-2022 à 07:39:11

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

epsiloneridani a écrit :

Non, il n'y a pas de tests disponibles dans le commerce pour faire la différence entre les deux. Dans un contexte de laboratoire de recherche, on peut faire la différence mais ce sont des tests lourds.

Oui et non, il y a des tests commercialisés, mais j'ai pas l'impression qu'ils soient facilement disponibles...

Elecsys® Anti-SARS-CoV-2 de Roche par exemple : https://diagnostics.roche.com/fr/fr [...] cov-2.html

Il faut demander au labo s'ils ont un test sérologique anti-N pour le covid. Ça semble possible dans les laboratoires Eurofins.

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

nucl3arfl0

Better Call Saul

Htan a écrit :

Ah mince

Ivador, ça se contrôle une fois tant qu'il n'y a pas de nouveau rappel

Au Canada ils coupent même le chômage aux non vaccinés et en France l'obligation est déjà mise en place pour certaines professions

[:christophe_bourbier]

helmuth

CAMPEDEL a écrit :

Génocide, procès de Nuremberg, vaccin tueur, etc. [:pikitfleur:4]

LES ENFANTS! [:spiderban]

Message cité 1 fois

yggy

Beamish for ever

iVador a écrit :

et on le contrôle comment sur des sites a 2000 personnes et + ?

1/ Vaccin obligatoire
2/ Contrôle par la sécu avec lettre d'intimidation aux non vaccinés
3/ Lettre de rappel au bout de quelques semaines
4/ 1ere amende via prise sur compte en banque
5/ 2eme amende si nécessaire
6/ Dès que la personne doit aller chez le médecin, contrôle du vaccin et si ce n'est pas fait, c'est a faire immediatement
7/ Si refus, le médecin notifie pour 3eme amende

Sachant que si c'est vaccin obligatoire, alors c'est obligatoire au taf également et rien que ça, beaucoup iront se faire vacciner sans sourciller.

Et exit le contrôle du pass :sarcastic:

Mais bon, Macron n'aura plus ses boucs émissaires adorés pour la campagne présidentielle :lol:

Message cité 1 fois

helmuth

20 pages depuis 23 heure hier soir, c’est quoi ce bordel?

Message cité 5 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

madyodaseb a écrit :

La différence c'est quand même que Zemmour parle à 20% des français max, les autres ne l'écoute pas.

dchiesa

Joli lapinou frileux

daouar a écrit :

Il faudrait peut-être se poser la question de pourquoi ce glissement vers l'anti science et le conspirationnisme, parfois à tendance sectaire, qu'on laisse s'installer depuis des années (incertitudes sur le devenir de la Miviludes ; entrisme de l’anthroposophie au gouvernement - par exemple, il est dingue de voir un tel article sur la biodynamie sur le site du ministère de l'agriculture - ; course à l'audimat des médias qui laissent à penser qu'il y a un débat scientifique sur certains sujet et qu'il peut se faire en 2 minutes d'antenne, au nom d'une pluralité fantasmée ; manque d'enseignement dès le primaire sur la méthode scientifique et le rationalisme ; bulles de filtre sur les réseaux sociaux ; etc.)

Je n'ai pas de solution rapide à ce problème, c'est sur du long terme qu'il fallait agir pour éduquer, et peut être sévir un peu plus contre les désiformateurs dangereux, genre Casasnovas... Maintenant on se prend ce manquement dans la gueule, et ce n'est que le début.

+1.
Mais attention les antivax ne sont pas victimes que des gourous, certains se complaisent dans cette posture qui leur donne une importance qu'ils n'ont pas dans la vraie vie. Il y a beaucoup de gilets jaunes recyclés...
Pour le reste, la mode en politique c'est la polarisation (cf Trump), Macron s'y met aussi et nous fait du Sarkozy bas de gamme, triste époque...

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

mcrak a écrit :

Mais l'explosion des cas sans saturation des hôpitaux, qui s'en soucierait réellement ?

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

pistache52 a écrit :

This ! [:fredmoul:1]

Il peut le faire, il peut le penser, le dire comme ça c'est quand même pas terrible pour l'image de la fonction de président.

pistache52

sowhat4 a écrit :

En tout cas ça me rassure qu'à part les énergumènes les plus extrémistes du topic, la grande majorité se rend compte de la gravité des propos du président :jap:

Appeler un chat un chat, n’a rien de grave.

Spoiler :

Ce shitstorm médiatique qu’il a déclenché, et toutes les oppositions qui tombent à pieds joints dedans [:rofl]

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

helmuth a écrit :

20 pages depuis 23 heure hier soir, c’est quoi ce bordel?

le Président trolle
on voit le résultat ...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

daouar a écrit :

Pour moi les antivax sont des victimes. Victimes de gourous qui les manipulent en leur faisant risquer leur vie.

Pour en connaître plusieurs, je t'assure qu'ils n'ont besoin de personne pour être réfractaires.
Ils entretiennent tout seul très bien leur refus des institutions et de l'état, et plus globalement des pensées majoritaires.
Ce sont des anti-tout par nature, et en 1er lieu de la pensée scientifique.

Citation :

Ces gens sont complètement endoctrinés par une poignée de désinformateurs dont les buts sont assez flous,

Les buts de ces fers de lance sont très simples :
- visée électorale en essayant de récupérer ces voix en allant beugler avec eux
- visée pécuniaire car ils en tirent des revenus en vendant des livres, conférences, etc.

Citation :

mais souvent d'une mouvance extrême droite tendance catho intégriste

Beaucoup d'extrême gauche dans ces pensées "néo-hippie".

Citation :

Il faudrait peut-être se poser la question de pourquoi ce glissement vers l'anti science et le conspirationnisme,

Parce que ces gens ont besoin de croire.
Comprendre leur fait peur.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 05-01-2022 à 07:54:58

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

lilidurhone

helmuth a écrit :

20 pages depuis 23 heure hier soir, c’est quoi ce bordel?

Le discours d'Emmanuel Macron

the anakin

Le vrai élu

mcrak a écrit :

Les bouc émissaires du Président Macron [:kermodei:2]

Faut quand même reconnaître que l’explosion des cas est plutôt liée à l’absence de politique cohérente de part du gouvernement et l’incapacité des vaccins à empêcher la transmission plutôt qu’à une poignée de non vaccinés

Tu as donc de vrais chiffres pour appuyer ces propos je suppose ?
Mieux que les statistiques mondiales sur les taux d'occupation des réanimations ?

Je t'écoute ça va être très intéressant

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

mcrak a écrit :

c'est la même politique quelque soit le pays. c'est donc qu'il doit y avoir une cohérence qu'on est pas capable d’appréhender.

Message cité 1 fois

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

justeleblanc

yggy a écrit :

Non mais cette lubie du contrôle...si le vaccin était obligatoire institué par l'État, le contrôle serait beaucoup plus simple car automatisé avec un pass vaccinale induit "par défaut".
Contrairement aux celui actuel, qui est a effectuer par les structures qui en sont obligées et qui le font avec plus ou moins de zèle :sarcastic:

1/ Vaccin obligatoire
2/ Contrôle par la sécu avec lettre d'intimidation aux non vaccinés
3/ Lettre de rappel au bout de quelques semaines
4/ 1ere amende via prise sur compte en banque
5/ 2eme amende si nécessaire
6/ Dès que la personne doit aller chez le médecin, contrôle du vaccin et si ce n'est pas fait, c'est a faire immediatement
7/ Si refus, le médecin notifie pour 3eme amende

Sachant que si c'est vaccin obligatoire, alors c'est obligatoire au taf également et rien que ça, beaucoup iront se faire vacciner sans sourciller.

Et exit le contrôle du pass :sarcastic:

Mais bon, Macron n'aura plus ses boucs émissaires adorés pour la campagne présidentielle :lol:

il y a un problème d'équité dans ton truc (et surement des problèmes légaux) si tu es prêt et capable de payer ces amendes tu peux "choisir" de ne pas te faire vacciner

Message cité 2 fois

the anakin

Le vrai élu

helmuth a écrit :

20 pages depuis 23 heure hier soir, c’est quoi ce bordel?

Le président il a dit un gros mot c'est très grave.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

madyodaseb a écrit :

Cette élection va être un carnage comme jamais vu dans la 5ème répuplique [:rahanus:2] ... si tu vas par là Zemmour dit aussi tout haut ce que pense les français ...

Zemmour dit ce que pensent moins de 20% de français.

Macron a dit ce que pensent largement plus de 50%.

Message cité 5 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

M300A

CAMPEDEL a écrit :

Zemmour dit ce que pensent moins de 20% de français.

Macron a dit ce que pensent largement plus de 50%.

[:deejayboulette:3]

Message cité 1 fois

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:wq

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

the anakin a écrit :

Le président il a dit un gros mot c'est très grave.

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

epsiloneridani

daouar a écrit :

Pour moi les antivax sont des victimes. Victimes de gourous qui les manipulent en leur faisant risquer leur vie. Ces gens sont complètement endoctrinés par une poignée de désinformateurs dont les buts sont assez flous, mais souvent d'une mouvance extrême droite tendance catho intégriste (suffit de voir le palmarès des intervenant du documenteur Hold-Up.).

Il faudrait peut-être se poser la question de pourquoi ce glissement vers l'anti science et le conspirationnisme, parfois à tendance sectaire, qu'on laisse s'installer depuis des années (incertitudes sur le devenir de la Miviludes ; entrisme de l’anthroposophie au gouvernement - par exemple, il est dingue de voir un tel article sur la biodynamie sur le site du ministère de l'agriculture - ; course à l'audimat des médias qui laissent à penser qu'il y a un débat scientifique sur certains sujet et qu'il peut se faire en 2 minutes d'antenne, au nom d'une pluralité fantasmée ; manque d'enseignement dès le primaire sur la méthode scientifique et le rationalisme ; bulles de filtre sur les réseaux sociaux ; etc.)

Je n'ai pas de solution rapide à ce problème, c'est sur du long terme qu'il fallait agir pour éduquer, et peut être sévir un peu plus contre les désiformateurs dangereux, genre Casasnovas... Maintenant on se prend ce manquement dans la gueule, et ce n'est que le début.

Le problème est beaucoup plus profond et plus large que tu ne le sous-entends. Les antivax ils ne sont pas nés avec le covid ni même avec la grippe de 2009, ils sont actifs depuis Jenner et sa variolisation soit un siècle avant Pasteur. C'est un mouvement global, pas seulement français. Il y a des mouvements antivax bien givrés en Allemagne. La campagne de vaccination a globalement été un échec en Europe de l'Est d fait du peu d'empressement des gens à se faire vacciner. Aux USA, une bonne moitié des républicains n'est toujours pas vaccinée. Le Japon a un mouvement antivax assez puissant. Idem en Russie.

C'est donc un mouvement global et ancien dont on parle, il a seulement été amplifié ces dernières années par l'utilisation des réseaux sociaux comme vecteur de propagande.

Si on quitte le sujet des vaccins et qu'on va vers les autres sujets dont se sont emparés les conspis anti-science, le diagnostic est le même. Ce sont des mouvements anciens et dépassant largement le cadre national la plupart du temps. La question ce n'est pas "qu'est ce qu'on a raté en France ces dix ou vingt dernières années" mais "pourquoi une partie importante de la population s'obstine à croire des bêtises alors qu'il est prouvé que ce sont des bêtises ?". Pourquoi l'homéopathie a-t'elle encore tellement de succès ? Pourquoi y a t il autant de monde à se tourner vers des naturopathes ? Pourquoi y a t'il encore autant de monde pour croire que leur avenir est écrit dans l'horoscope de Voici ou dans des cartes de tarot ? Pourquoi la sous-cat science de hfr est elle envahie de sujets plus délirants les uns que les autres ?

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

helmuth a écrit :

LES ENFANTS! [:spiderban]

Aussi. [:alph-one]

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Backbone-

CAMPEDEL a écrit :

Zemmour dit ce que pensent moins de 20% de français.

Macron a dit ce que pensent largement plus de 50%.

+1
Ça va faire mal.

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

Z_cool a écrit :

c'est la même politique quelque soit le pays. c'est donc qu'il doit y avoir une cohérence qu'on est pas capable d’appréhender.

Ça serait pas la première fois que tous les gouvernements se trompent

Globalement on a une poignée de gouvernements qui bosse pour de vrai et les autres sont des suiveurs, ils regardent ce qui se fait ailleurs et copient plus ou moins.

Message cité 1 fois

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Se Queda.

UYSCUTI

Là haut

CAMPEDEL a écrit :

Zemmour dit ce que pensent moins de 20% de français.

Macron a dit ce que pensent largement plus de 50%.

Comparer deux phrases à des % d'intentions de votes sortis de sondages et on se sent pertinent. [:inek:2]

Macron oscille entre 23% et 25%.
Ce qui reste plus que Zemmour, mais loin des plus de 50%. [:pierre_j_paillasson:8]

Message cité 4 fois

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Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.

Eife

Juste avant le .G - Topic de

helmuth a écrit :

20 pages depuis 23 heure hier soir, c’est quoi ce bordel?

Y'a eu un vote (enfin je crois, on parle que des phrases de Macron)

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Topic de vente de trucs divers

waddle

Tiens, un couplé d'amis auto testé positif puis avec les symptômes covid se sont enfermé chez eux, chose bien.
Par contre ils sont pas dans les stats du coup....
Pensez vous qu'il y a bcp de cas comme ça ?

Message cité 1 fois

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Laurent Nicollin m'a tuer -Montpellier Hérault Sport Club

Htan

CAMPEDEL a écrit :

Zemmour dit ce que pensent moins de 20% de français.

Macron a dit ce que pensent largement plus de 50%.

Je dirai bien 80% des français en effet
Édit : je ne parle pas d'intention de vote mais d'accord avec ce qu'il a dit hier

Message édité par Htan le 05-01-2022 à 07:55:03

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

M300A a écrit :

[:deejayboulette:3]

Il a probablement raison, on va bien voir les sondages sur ce sujet dans les jours à venir.

Le but de Macron est de faire comprendre que nous subissons les choix idiots des antivax. Tout le monde n'en était peut être pas conscient, la il a clarifier la chose.
Je pense que 80% des français sont d'accord avec le fond de ses propos.

Message cité 5 fois

Htan

Sebwap a écrit :

:jap:

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