Reprise du message précédent :
Israël : 8646 nouveaux cas et 19 morts Lundi.
923 personnes sont hospitalisées comprenant 559 cas sévères incluant 89 personnes sous respirateur.
Plus d'un million de troisième dose ont été administrée. Le nombre de personnes éligibles (+50 ans) est de 1.9 millions.
 
 
Coronavirus in Israel: 8,646 new cases, highest since February
https://www.jpost.com/breaking-news [...] ary-676929

 
Pas mal
 
C'est vrai qu'à l'heure actuelle, tous les gens que je connais IRL qui portent ces discours ont un profil psy pas très net, il y a toujours un truc qui cloche.
Exemple avec mon voisin, intelligent au demeurant, mais ravagé du bulbe concernant Bill Gates, la 5G, big pharma, les Rothschild, le nouvel ordre mondial, le satanisme et tout le tralala : souffre de la solitude, perd ses nerfs très rapidement, a vraiment dévissé pendant les confinements parce que plus de boulot+isolement, maltraitant envers sa gamine.
 
Un autre avec une stagiaire au boulot le mois dernier : elle portait des discours totalement complotiste, antivax. Comportements étranges, extrêmement familière avec certains de l'équipe, méfiante et fuyante avec d'autres, inexplicablement. Chialait parfois toute seule dans son coin, s'isolait. On a une psy clinicienne au boulot, qui a vite remarqué que ça ne tournait pas rond. Sa tutrice ici en a touché deux mots à l'école dont elle venait, qui a confirmé qu'eux aussi avaient eu droit aux discours complotistes+comportements étranges.

Quelqu'un de calé peut me faire un topo sur l'ivermectine ? c'est la nouvelle nouvelle nouvelle molécule miracle qui va flopper dans 2 semaines après la première méta revue sérieuse ?

Jusqu'ici j'en étais resté à "testé avec succès sur 15 hamsters dorés" donc OSEB
mais là, ça commence à parler d'études en pré print, de traitements prophylactiques avec groupes contrôle, ça commence même à pourrir mon fil Linkedin.

 
D’où l’intérêt du masque qui permet de se marrer sans se faire griller.

 
Pour débattre, il faut être deux à le vouloir.  
 
Discuter avec des gens hésitants ou sceptique, pour quoi pas, mais la frange des antivax les plus radicaux est complétement enfermée dans un délire collectif. On parle de gens qui sont enfermé dans un schéma de pensé proche de la dérive sectaire ou du fanatisme religieux. Il est impossible de convaincre ces gens-là dans un temps court (voir impossible de les convaincre tout court)

 mais c'est trop ca
la ce weekend c'etait "ouai mais t'es au courant qu'a la banque il ne t'accorde plus de prêt si ta fait ton vaccin, c'est marqué dans les nouvelles clauses"
"mais ta vu le vaccin hépatite b des années 90 ca a donné la sclérose a beaucoup de monde"

 
Perso je suis atterré, comment en est-on arrivé là ? Ces pauvres gens, je ne les méprise pas, par contre, les connards qui infusent ce genre de conneries dans le cerveau des plus limités, ça me dégoute. Et je me dis qu'on a un gros problème de défiance envers le politique (au sens large), ce qui va nous mener vers de gros ennuis...  
 
Par contre, sur la "pensée unique", un bémol. En science, il y a les faits communément acceptés. Ce n'est pas la pensée unique, c'est l'état de la science, la meilleure explication du fonctionnement de notre monde que des millions de chercheurs ont élaboré. Avec ces faits, tu peux discuter des implications, des choix à faire selon les connaissances scientifiques. C'est sujet à débat, c'est de la politique. Mais remettre en question ces faits, ça demande des arguments très solides. En science, toutes les opinions ne se valent pas.

 
C'est plus marrant, franchement, ils sont partout, c'est déprimant...
On se foutait tellement de la gueule des Qanon, mais ptain...on a les mêmes. Le seul truc qui nous sauve c'est qu'on a pas le droit de porter des armes. Sinon, j'imagine qu'il y a déjà un ou deux centres de vaccination qui se seraient fait envahir armes au poing par des excités, avec donc toutes les possibilités de dérapage...

 
ah oui, entendu aussi le coup du prêt.

 
C'est vrai, cela dit, je trouve que débattre m'enrichit. Je le fais ici pour cette raison. Et j'en parle pas IRL, trop tendu comme sujet.
 
 

 
Sur n'importe quel sujet, pour peu que tu mettes de la nuance, tu peux donner un avis.
Sinon on parlerait pas de sport, certains sont plus calés que nous. Par exemple ...  
 

 
Rien à voir avec ce que tu dis. Je parlais simplement des réactions de certains membres ici même. Pas de cette opération peu reluisante.
 

 
Ba écoute, je pense faire preuve de nuance, je tente de comprendre. Et vu les réponses que Nicolasmachin et de certains, ca donne pas envie.
 

 
les hamsters femelles ne perdaient pas l'odorat/goût, rien de plus comme efficacité  

Yop,
J’ai eu ma deuxième dose Pfizer le 10 Août.
1) Est-ce que j’ai le pass sanitaire à partir d’auj ou de demain ?
2) C’est le QR code de la deuxième dose qui constitue le pass sanitaire ?

 
Il faut débattre du fait que le vaccin fait tomber les bras piqués ou rend stérile les femmes (dont la descendance sera stérile à son tour) ?    
 
 
Tu veux débattre de quoi avec des gens qui expliquent à un directeur d'hôpital qu'il ment, sans autre "preuve" que leur discours lunaire ?

Vous avez l'air de les découvrir mais c'est juste les gilets jaunes. Ils étaient un peu tombés dans l'oubli et ils ont vu une occasion de revenir. Tous les leaders du mouvement refont le plein de vues sur Facebook en surfant sur la vague anti vax. Ils essaieront de trouver autre chose après. Franchement faut pas y faire attention.

 
ne pas les convaincre est une chose
les mépriser en les insultant régulièrement, en est une autre
bref, suis d'accord avec endorion, certains posts donnent la nausée.

 
C'est d'une tristesse de voir cette réalité...    

Punaise j'ai encore beaucoup de boulot pour pêcher aussi bien que ça  

 
mais qui es tu pour décider ce que méritent les gens ?
tu es juge ? tu es dieu ?
nan, t'es rien qu'un gars. Et ton avis ne vaut pas plus ni moins, que le leur.

 
Quand on remonte le poste que tu cites, il était à propos de cette opération.  
 
Et les réactions de mépris vis à vis de ceux qui sont hésitants à se faire vacciner sont à la marge ici.

 
C'est beau tous ces gens qui ont fait leurs propres recherches et savent résister à la dictature sanitaire.    

ca commence à me saouler. 4eme test hier, je m'attendais à être positif car fièvre / perte d'odorat / nez bouché / etat grippal ( la totale ). Résultat à nouveau équivoque, autrement dit, impossible d'avoir un arrêt maladie par AMELI car il faut un résultat positif. Je fais quoi, je retourne au boulot contaminer les gens ? Mon médecin n'a pas voulu me prendre hier et a reporté mon rdv au 1er septembre.

En Argentine des manifestants dénoncent les passe-droits du président durant l'épidémie
 

 
Encore des politiques usant de leurs positions pour ne pas respecter les règles qu'ils imposent vis à vis de la crise sanitaire  

 
J'aurais du ne citer que les dernières phrases. Je ne parlais absolument pas de cette opération, je le redis.

 
Vu que tous les avis se valent    il a donc totalement le droit de penser ce sont des gros cons.

 
Ah oui voilà on est en plein dedans : la pensée gilet jaunesque « tous les avis se valent »
 
L’avis de Josiane la boomeuse qui a fait ses recherches sur facebook vaut autant que celle du médecin qui essaye de répondre à ses questions…

 
Si t'as de la fievre c'est suffisant pour avoir un AM non?

 
Croire qu'un vaccin fait tomber des bras ou que la terre est plate ne sont pas des avis : ce sont des croyances.
 
Sauf que ces croyances ne concernent pas la probabilité d’existence d'un ou de dieux, chose indéterminable s'il en est.
 
Elles concernent des faits simples et avérés, du même niveau que 1+1=2.
 
 
Donc non, ce genre de croyances n'est pas à respecter.
Nos connaissances scientifiques valent bien mieux que leurs croyances (qui ne valent strictement rien).

 
oui quand le médecin veut te prendre  

 
je vais rappeler, mais en plus c'est pas le médecin qu'on a en direct mais la secrétaire.
 
Equivoque, ca veut dire forcément positif mais en dessous du seuil. Le médecin veut pas prendre de risque

 
Donc t’étais dans l’attaque de l’homme de paille de mon point de vue.

 
Il est assermenté, alors camembert.    

 
Ce bout de phrase en rouge n'a rien à faire ici.
Pour le reste, ton avis est plus construit, plus étayé, soutenu par la commu médicale, on l'a compris.
Ca te donne beaucoup de chances qu'il soit le bon.
 
Mais pour continuer à progresser, il faut avoir une opposition. Opposition correcte, évidemment.
Du coup, il est bon de te rappeler que la Sciences a parfois fait de l'énorme merde.  
 
Voila, maintenant, un ou deux membres vont lire en diagonale et interpréter mes propos n'importe comment. C'est écrit d'avance.

Dire que c'était peut être le même type de population qui est allé chercher le Roi, la Reine, et le Dauphin au château de Versailles.  

 
Donc encore une fois, si demain ces mecs se pointent à ton taff pour te dire de bosser autrement, ça te pose pas de problème ?
Même dans les boulots les plus simple on valide et valorise les compétences et l'expérience acquise.
Pourquoi sur des sujets aussi complexes on doit écouter et débattre avec tout le monde. Si demain un gamin de 10ans vient donner son avis sur les vaccins, tu vas l'écouter ? Au final en quoi est-ce vraiment différent de Josiane 57ans qu'a toujours bossé dans un domaine diamétralement opposée à la "science/médecine" ?

 
Tu dois bien avoir une maison médicale de garde/médecin de garde.    
Quand tu n'as plus de PQ tu te chies dessus si ton magasin habituel est fermé ou tu vas en acheter ailleurs temporairement ?  

 
T'as absolument raison. Mais applique ce raisonnement sur le camp des "provax" bon sang.
C'est la tout le sujet.
Personne y connait que dalle, mais on tire à vue sur un réfractaire alors qu'on tolère le mec qui dilue ses courses à la Javel.
Soyez impartial un minimum ...