COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Chips

Reprise du message précédent :

Gotchaaaaa a écrit :

ben non. Pas avec le variant delta selon cette étude.

Non cette étude parle de charge virale, gros problème de lecture la...

Message édité par Chips le 02-08-2021 à 08:45:58

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Headspace

mxpx a écrit :

J'ai des "collègues" personnes a risques / contact clientèle. Donc chômage partiel depuis le 1er confinement.

Ils sont réussit a se faire déclarer "allergique" aux vaccins covid.

On a quand même de sacrés putain de profiteurs par chez nous.

Incroyable. ça fait donc 18 mois qu'ils sont payés à rien foutre ? Que fait l'Assurance maladie/ la direction ?

Message cité 3 fois

mxpx

----

Headspace a écrit :

Incroyable. ça fait donc 18 mois qu'ils sont payés à rien foutre ? Que fait l'Assurance maladie/ la direction ?

Oui, c'est ca.

C'est assez compliqué de dégager des gens chez nous ^^.

Gotchaaaaa

radioactif a écrit :

Tu peux citer ce qui le montre ?

1. sur le fait d'être infecté :

Citation :

vaccination coverage among eligible Massachusetts residents was 69%. Approximately three quarters (346; 74%) of cases occurred in fully vaccinated persons (those who had completed a 2-dose course of mRNA vaccine [Pfizer-BioNTech or Moderna] or had received a single dose of Janssen [Johnson & Johnson] vaccine ≥14 days before exposure)

si la vaccination avait un impact sur le fait d'être ou pas infecté, on n'aurait pas 74% des cas sur des personnes vaccinés.

2. sur la transmission d'un vacciné :

Citation :

This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

Message cité 2 fois

sausalito75

UYSCUTI a écrit :

Bien sûr.

Mais si cela s'avère vrai, alors cela signifie que le pass sanitaire ne servira pas à grand chose, ce qui n'est pas rien. :jap:

Han, un truc peut s'avérer faux ? [:pavese69:2]

didier1809

${citation_perso}

Gotchaaaaa a écrit :

oui et ?
l'étude montre que t'as autant de chance d'être infecté, que tu sois vacciné ou non.

Oui mais tu transmets vachement moins et tu meurs vachement moins aussi, c'est quand même pas mal

Message cité 1 fois

---------------
.

_Makaveli_

L'indépendant, putaclic et antivax ?

---------------
Humanity is overrated

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

Gotchaaaaa a écrit :

1. sur le fait d'être infecté :
vaccination coverage among eligible Massachusetts residents was 69%. Approximately three quarters (346; 74%) of cases occurred in fully vaccinated persons (those who had completed a 2-dose course of mRNA vaccine [Pfizer-BioNTech or Moderna] or had received a single dose of Janssen [Johnson & Johnson] vaccine ≥14 days before exposure)si la vaccination avait un impact sur le fait d'être ou pas infecté, on n'aurait pas 74% des cas sur des personnes vaccinés.

ca avait pas été bebunké avec un simple exercice de mathématique niveau CM ce calcul foireux ?

Message édité par Z_cool le 02-08-2021 à 08:49:54

---------------
#mais-chut ᓚᘏᗢ

antioch_arrow

Menace mineure

Headspace a écrit :

Incroyable. ça fait donc 18 mois qu'ils sont payés à rien foutre ? Que fait l'Assurance maladie/ la direction ?

Pendant le premier confinement au boulot de ma compagne, il y a des gens dont ils ont littéralement perdu la trace, ils ont juste disparu des radars du jour au lendemain, pour réapparaître quelques semaines plus tard, sans justification aucune, et c'est passé [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.

Data error

vidage de la mémoire physique

mxpx a écrit :

J'ai des "collègues" personnes a risques / contact clientèle. Donc chômage partiel depuis le 1er confinement.

Ils sont réussit a se faire déclarer "allergique" aux vaccins covid.

On a quand même de sacrés putain de profiteurs par chez nous.

Un combattant de la liberté médecin a probablement rédigé un certificat de connivence.

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sausalito75

mxpx a écrit :

Super les médecins qui ont signé ça.... :pfff:
Hâte de voir que superlexomilou leur tombe dessus !

Gotchaaaaa

didier1809 a écrit :

Oui mais tu transmets vachement moins et tu meurs vachement moins aussi, c'est quand même pas mal

tu meurs vachement moins : oui !
tu transmets vachement moins : non, tu transmets pareil.

Message cité 2 fois

It_Connexion

antioch_arrow a écrit :

:pfff:

It_Connexion

Gotchaaaaa a écrit :

tu meurs vachement moins : oui !
tu transmets vachement moins : non, tu transmets pareil.

a priori, selon certaines études, pour le variant Delta oui un vacciné peut transmettre autant qu'un non vacciné, mais comme dit plus haut par mes VDD, peu de risque de forme grave, d'hospitalisation et de décès, c'est déjà énorme

Message cité 1 fois

didier1809

${citation_perso}

Gotchaaaaa a écrit :

tu meurs vachement moins : oui !
tu transmets vachement moins : non, tu transmets pareil.

Mais moins longtemps non ?

Je suis perdu :sweat:

Message cité 2 fois

---------------
.

Gotchaaaaa

It_Connexion a écrit :

ah on est d'accord que c'est énorme :jap:
je ne remets pas en cause l'intérêt de la vaccination sur la population générale.

je la remets en cause pour les ados, qui ne risquent qu'un rhume de 2j dans 99,999% des cas. Le bénéfice collectif disparaît.

Chips

didier1809 a écrit :

Mais moins longtemps non ?

Je suis perdu :sweat:

Moins de chances de l’attraper, sans doute moins longtemps aussi. Mais à symptôme équivalent sans doute que la charge virale est la même, c'est ce que dit cette étude (avec beaucoup de pincette).

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 02-08-2021 à 09:04:49

Tolor

Mais heu...

Gotchaaaaa a écrit :

oui j'ai bien compris.
mais l'étude du CDC américain hier dit clairement qu'être vacciné n'a aucun impact sur la contagiosité et la transmission du variant delta.

Non.
Elle dit que les vaccinés qui sont contaminés (beaucoup moins selon d'autres études), ont la même charge virale que les non vaccinés.
Par contre, une autre étude conclut que la charge virale, certes la même au début, décroît beaucoup plus rapidement, et qu'ils sont contaminant 2 fois moins longtemps.

Message cité 3 fois
Message édité par Tolor le 02-08-2021 à 09:15:14

radioactif

Mighty mighty man

Gotchaaaaa a écrit :

1. sur le fait d'être infecté :

Citation :

si la vaccination avait un impact sur le fait d'être ou pas infecté, on n'aurait pas 74% des cas sur des personnes vaccinés.

2. sur la transmission d'un vacciné :

Citation :

This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

Ton interprétation et ce que tu cites n’ont rien à voir en fait.

Comme dit avant dans le topic, si 100% de la population était vaccinée alors 100% des cas seraient vaccinés donc la vaccination serait inefficace ? Il manque une brique
Quand au deuxième tu prends une information au conditionnel qui dit une chose et en déduis une autre. C’est le travail des scientifiques de faire ce lien, pas d’un hfrien lambda.

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

lexomilou

mxpx a écrit :

J'ai des "collègues" personnes a risques / contact clientèle. Donc chômage partiel depuis le 1er confinement.

Ils sont réussit a se faire déclarer "allergique" aux vaccins covid.

On a quand même de sacrés putain de profiteurs par chez nous.

Bon je pense que les médecins qui ont fait les certificats de complaisance vont devoir s'exprimer devant le CDOM je leur souhaite bonne chance.
Car les véritables allergies... il faut que cela soit en centre hospitalier avec un véritable argumentaire d'allergologue.

Impatient de les voir bafouiller devant le CDOM quant ils vont voir ces fameux certificats d'allergie alors que le patient a eu zéro dose [:pinar78]

Message cité 1 fois

It_Connexion

Tolor a écrit :

Non.
Elle dit que les vaccinés qui sont contaminés (beaucoup moins), on la même charge virale que les non vaccinés.
Par contre, une autre étude conclut que la charge virale, certes la même au début, décroît beaucoup plus rapidement, et qu'ils sont contaminant 2 fois moins longtemps.

Ha voila merci Tolor :jap:

Tolor

Mais heu...

Gotchaaaaa a écrit :

ça n'a rien de golden.
Depuis le début, on dit que vacciner les ados a surtout un intérêt collectif.
Or, si le vaccin ne réduit pas la circulation du virus, ce que montre l'étude du CDC, alors cet argument saute.

l'étude du CDC : https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

Non, elle ne montre pas ça :spamafote:

Tolor

Mais heu...

boumbo a écrit :

Italie - Des hackers bloquent une plateforme de rendez-vous de vaccination anti-Covid

https://www.lindependant.fr/2021/08 [...] 708020.php

[:boumbo92]

Ah mais donc, il n'y a pas qu'en France qu'il y a des cons à ce point.
Je sais pas si ça doit être rassurant, mais au moins, on se sent moins seuls

k-nar

Laqué.

Un guichetier de piscine qui s'est fait agressé verbalement hier par une personne qui n'avait pas son pass sanitaire, qu'est ce que ça va être pour les restos dans une semaine...

Message cité 4 fois

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley

Tolor

Mais heu...

Gotchaaaaa a écrit :

le risque de myocardite : 1 pour 20.000 garçons vaccinés, et 1 pour 100.000 filles.

Et tu peux comparer ça aux effets secondaires du covid ?

Message cité 2 fois

It_Connexion

lexomilou a écrit :

J'espère oui, c'est juste honteux de faire des faux comme ça

gabegie

didier1809 a écrit :

Mais moins longtemps non ?

Je suis perdu :sweat:

Il y a une étude qui montre que la quantité de virus détectés diminue beaucoup plus vite chez les personnes vaccinées, avec deux limitations :
-- l'étude est fait avec des personnes non vaccinées plus jeunes que les personnes vaccinées (c'est donc le cas le plus défavorable pour les vaccins)
-- les tests ne permettent pas de dire si ce qui est détecté, c'est du virus vivant ou du virus mort.

Citation :

au 8eme jour les vaccinés on 30Ct et les non vaccinés 23-24Ct. Une différence de 6Ct ce qui se traduit par une quantité de génome viral 2^6=64x inférieure à celle des non vaccinés. Les vaccinés sont donc contagieux moins longtemps que les non vaccinés au moins 2x moins longtemps

L’étude est ci-dessous. Par ailleurs il existait en plus un biais cat les personnes vaccinés étaient plus âgées que les non vaccinées. Donc avec un système immunitaire un peu plus lent à répondre et malgré cela meilleure protection et meilleure réponse.

La comparaison avec un seuil de 30Ct pour la contagiosité considère que l’ensemble du génome viral détecte par la PCR provient de virus actif, hors il est fort probable que chez les vaccinés une partie du génome comprennent des virus détruit pas le système immunitaire assez vite

Donc cette étude qui compare des vieux vaccinés vs des jeunes non vaccinés est la situation la plus défavorable pour montrer l’efficacité vaccinale
Il aurait fallu pouvoir faire cela par classe d’âge, ce n’est pas encore possible, 0 décès chez les vaccinés confirme l’efficacité

https://twitter.com/EricBillyFR/sta [...] 6514850820

Message cité 2 fois
Message édité par gabegie le 02-08-2021 à 09:30:34

Theomede

De gauche radicale

k-nar a écrit :

Un guichetier de piscine qui s'est fait agressé verbalement hier par une personne qui n'avait pas son pass sanitaire, qu'est ce que ça va être pour les restos dans une semaine...

Les antivaxx, l'élite de la France.

Tolor a écrit :

Et tu peux comparer ça aux effets secondaires du covid ?

Pourquoi vouloir toujours tout quantifier

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Tolor

Mais heu...

Gotchaaaaa a écrit :

oui et ?
l'étude montre que t'as autant de chance d'être infecté, que tu sois vacciné ou non.

L'étude conclut même noir sur blanc qu'on ne peut rien conclure à ce propos :

Citation :

First, data from this report are insufficient to draw conclusions about the effectiveness of COVID-19 vaccines against SARS-CoV-2, including the Delta variant, during this outbreak

Mais toi, non, tu sais mieux conclure que ceux qui ont fait l'étude. C'est fort, très fort.

Message cité 1 fois

gabegie

k-nar a écrit :

Un guichetier de piscine qui s'est fait agressé verbalement hier par une personne qui n'avait pas son pass sanitaire, qu'est ce que ça va être pour les restos dans une semaine...

Un ami restaurateur a préféré prendre des vacances [:cerveau ddr555]

De toute façon, sa serveuse a préféré démissionner plutôt que de se faire vacciner [:cerveau mlc]

Message cité 4 fois

Shao-Bang

Hater de haters

gabegie a écrit :

De toute façon, sa serveuse a préféré démissionner plutôt que de se faire vacciner [:cerveau mlc]

Le sens des priorités [:avis_defavorable:1]

---------------
"Maintenant, Daisy, je veux que nous mettions au point un système de communication : quand je te mets un grand coup de coude dans la tronche, ça veut dire Ferme-la !"

boumbo

3xpl0its

https://www.laminutedericardo.com/L [...] llet-2021/

Convergence à Paris le 28 août :love:

Spoiler :

Anticapitaliste, anticapitaliste, anticapitaliste

Richard cette star :love:

Message cité 1 fois
Message édité par boumbo le 02-08-2021 à 09:17:42

soon46

Gotchaaaaa a écrit :

tu as une source, d'une étude, sur les ados, qui dit ça ? J'en doute...

on parle d'ados qui font un rhume qui dure 2j dans 98% des cas... aucun intérêt à les vacciner.

Non mais tu es sur un forum qui prone la vaccination des 5-11 ans, et tu veux parler de balance bénéfice risque sur les ado
Ici on est d'accord sur les annonces de Blanquer qui tordent le bras aux parents qui préfèrent leurs enfants à leur miles !

[:le-covid]

Message cité 1 fois

Tolor

Mais heu...

Chips a écrit :

L'étude parle de la charge à un moment, pas de son évolution dans le temps.

Tolor

Mais heu...

soon46 a écrit :

Non mais tu es sur un forum qui prone la vaccination des 5-11 ans, et tu veux parler de balance bénéfice risque sur les ado
Ici on est d'accord sur les annonces de Blanquer qui tordent le bras aux parents qui préfèrent leurs enfants à leur miles !

[:le-covid]

Ben oui, ça serait intéressant justement que ceux qui affirment qu'elle est négative apportent des preuves.
ça a été déjà discuté auparavant sur le topic, et étrangement, la conclusion n'était pas la même.

Message cité 2 fois

ddlabraguette

Gotchaaaaa a écrit :

ben non. Pas avec le variant delta selon cette étude.

C'est pas une étude [:djekyl:1]

Message édité par ddlabraguette le 02-08-2021 à 09:18:08

Gotchaaaaa

Tolor a écrit :

2 fois moins longtemps, sur des ados qui font des formes asymptomatiques ou qui ont un rhume 2j, ça change quoi ?

radioactif a écrit :

ben si t'as 69% de la population vaccinée et que sur l'ensemble des cas détectés tu en détectes 74% qui concernent des personnes complètement vaccinés, ça ne te permet certainement pas de dire que le vaccin limite d'une quelconque manière le fait d'être infecté. Si tu en avais eu 30%, oui.

Tolor a écrit :

Et tu peux comparer ça aux effets secondaires du covid ?

à quels effets tu fais référence ?
j'imagine, pas les formes graves
donc les formes légères, que tu as de la même manière, vacciné ou non ?

Message cité 3 fois

Gotchaaaaa

Tolor a écrit :

Mais toi, non, tu sais mieux conclure que ceux qui ont fait l'étude. C'est fort, très fort.

oui, c'est sûr que l'ignorer c'est beaucoup mieux.

Message cité 3 fois

Theomede

De gauche radicale

Tolor a écrit :

Ca dépend, tu prends en comptes les dizaines de milliers de morts du vaccin que l'état nous cache ou pas ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

It_Connexion

gabegie a écrit :

Il y a une étude qui montre que la quantité de virus détectés diminue beaucoup plus vite chez les personnes vaccinées, avec deux limitations :
-- l'étude est fait avec des personnes non vaccinées plus jeunes que les personnes âgées (c'est dont le cas le plus défavorable pour les vaccins)

Message cité 1 fois

justeleblanc

Theomede a écrit :

Ca dépend, tu prends en comptes les dizaines de milliers de morts du vaccin que l'état nous cache ou pas ?

je suis certain qu'on peut "prouver" qu'il y a eu une augmentation du CO2 dans l'atmosphère en France suite à leurs incinérations secrètes [:justeleblanc:1]

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