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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°63391089
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 04-07-2021 à 12:16:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the real nerdz a écrit :


quasi tout les pays qui ont lancé une application similaire ça a bidé.

 

A part la Chine ou si tu ne l'utilisais pas, les conséquences étaient plutôt pénibles.

 

Tu oublies la Corée du sud


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
mood
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Posté le 04-07-2021 à 12:16:51  profilanswer
 

n°63391094
dopador
Posté le 04-07-2021 à 12:17:35  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Sauf que l'origine on la connait, et depuis le début. Seulement pour aller arracher la vérité aux Chinois, tu peux te brosser  [:quenelle epaulee:3]


 
Si c'est officiel, il faut la mettre en 1ere page :o  

n°63391099
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-07-2021 à 12:18:22  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Il n'a pas tort. Ce virus finira par s'attaquer à ce qui lui semble le plus vulnérable hors Vaccin. Les marmots sont une cible de choix.


 
Tu prêtes bien trop d'intentions au virus.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63391104
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 04-07-2021 à 12:19:01  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


Avec 5 'sale con' par phrase, si.

 

Et au passage la pertinence d'insulter en boucle pendant 10 minutes quand on souhaite faire passer un message a quelqu'un est discutable :o

 

Dire la vérité est loin d'etre le seul élément important en réthorique et sur la deuxième partie de cette vidéo, il craque complètement et devient quelque peu ridicule malgré quelques punchlines excellentes.

 

Il précise bien que c'est une réaction à chaud, si la forme laisse à désirer le fond est la quand même.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°63391108
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 04-07-2021 à 12:21:19  profilanswer
 

Citation :

Pas de doute, on est bien en France #DonneesVaccination #OpenData https://t.co/8BytyhxolF


 
https://pbs.twimg.com/media/E5b4mgmWUAA7279?format=jpg&name=large
 
C'est l'été :sol:


---------------
#TeamFirst
n°63391112
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 04-07-2021 à 12:21:37  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Si c'est officiel, il faut la mettre en 1ere page :o  


Si c'était officiel, on n'aurait pas besoin d'aller torturer les Chinois pour qu'ils avouent  :o


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En taule le Bayrou :)
n°63391118
Rasthor
Posté le 04-07-2021 à 12:22:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pour le moment, j'aime bien cette hypothèse:

 

- Virus trouvé dans un village.
- Puis ramené au labo P4 de Wuhan.
- Et finalement ils ont merdé et le virus s'est échappé.

 


=> Ca explique l'origine naturelle.
=> Ca explique la propagation depuis Wuhan.
=> Ca explique pourquoi la Chine cherchait a cacher des trucs.
=> Ca elimine une fabrication du virus et l'implication de BillGates-Epstein-BigPharma-Nagui-Clinton-Pasteur.

  
Exocet911 a écrit :


 :D

 

Onnenousditpastout.

 

J'aurai bien dit que t'as oublié les Illumninatis, mais ils sont déjà mentionnés implicitement.

 
epsiloneridani a écrit :

 

Si la fuite d'un laboratoire est la bonne piste, ça ressemble probablement fortement à ça. Au détail près que ce n'est sans doute pas dans un P4 mais plutôt dans un P3 que ça se serait passé puisque c'est dans ce type de labo que les coronavirus sont manipulés en général (à part peut-être le Mers, j'ai un doute).

 


Je viens de tomber sur cet article publie dans PNAS en 2016 (dans les source du wiki, donc rien de caché):

 

SARS-like WIV1-CoV poised for human emergence
https://www.pnas.org/content/113/11/3048

Citation :

The emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) and Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV highlights the continued risk of cross-species transmission leading to epidemic disease. This manuscript describes efforts to extend surveillance beyond sequence analysis, constructing chimeric and full-length zoonotic coronaviruses to evaluate emergence potential. Focusing on SARS-like virus sequences isolated from Chinese horseshoe bats, the results indicate a significant threat posed by WIV1-CoV. Both full-length and chimeric WIV1-CoV readily replicated efficiently in human airway cultures and in vivo, suggesting capability of direct transmission to humans. In addition, while monoclonal antibody treatments prove effective, the SARS-based vaccine approach failed to confer protection. Together, the study indicates an ongoing threat posed by WIV1-related viruses and the need for continued study and surveillance.

 

WIV = Wuhan Institute of Virology.

Citation :

Although previously associated with upper respiratory infections, the emergence of severe acute respiratory coronavirus (SARS-CoV) in 2002–2003, and more recently, Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV underscores the threat of cross-species transmission leading to virulent pandemic viral infections (1, 2). Whereas prevailing research suggests that SARS-CoV emerged from viruses in the Chinese horseshoe bat, identifying a progenitor strain that used human angiotensin converting enzyme 2 (ACE2) had proven elusive (3, 4). However, recent metagenomics studies isolated several SARS-like virus sequences that share ≥90% genome-wide homology and represented the closest sequences to the epidemic strains (5, 6). Importantly, researchers also isolated replication competent virus; WIV1-CoV, part of the Rs3306 cluster, could use ACE2 orthologs and mediated low-level replication in human cells (5). Overall, the evidence indicates that SARS-CoV likely emerged from Chinese horseshoe bats and that similar viruses are still harbored in these populations.


Citation :

We thank Dr. Zhengli-Li Shi of the Wuhan Institute of Virology for access to bat CoV sequences and plasmid of WIV1-CoV spike protein. Research was supported by the National Institute of Allergy and Infectious Disease and the National Institute of Aging of the NIH under Awards U19AI109761 and U19AI107810 (to R.S.B.), AI1085524 (to W.A.M.), and F32AI102561 and K99AG049092 (to V.D.M.). Human airway epithelial cell cultures were supported by the National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Disease under Award NIH DK065988 (to S.H.R.). Support for the generation of the mice expressing human ACE2 was provided by NIH Grants AI076159 and AI079521 (to A.C.S.).


Citation :

Biosafety and Biosecurity.

 

Reported studies were initiated after the University of North Carolina Institutional Biosafety Committee approved the experimental protocol: project title: Generating infectious clones of Bat SARS-like CoVs; lab safety plan ID: 20145741; schedule G ID: 12279. These studies were initiated before the US Government Deliberative Process Research Funding Pause on Selected Gain of Function Research Involving Influenza, MERS, and SARS Viruses (www.phe.gov/s3/dualuse/Documents/gain-of-function.pdf), and the current paper has been reviewed by the funding agency, the National Institutes of Health (NIH). Continuation of these studies has been requested and approved by the NIH.

 

Faudrait que je le lise le papier plus en details.

 

C'est clair que depuis le SRAS de 2002 et le MERS de 2012, les groupes de recherche du monde entier se sont mis a bosser de plus enplus sur les coronavirus, justement pour prevenir une future pandemie mondiale. C'est aussi grace a ca qu'on a pu avoir des vaccins aussi vite, on connaissait deja le genome, ou du moins on savait comment le sequencer, et on connaissait la protein Spike.

 


Mais la zoonose arrivée sur la marche de Wuhan en bouffant des chauves-souris ou du pangolin me semble de moins en moins probable.
Et pire encore avec l'acte délibéré: il faudrait etre sacrement con pour relacher un virus mortel juste a cote d’où tu bosses...
Bref, l'accident scientifique me semble de plus en plus probable. Mais ce n'est que mon opinion.

Message cité 4 fois
Message édité par Rasthor le 04-07-2021 à 12:24:34
n°63391126
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 04-07-2021 à 12:23:59  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/E5cbUPYXMAEUdfv?format=jpg&name=medium


---------------
#TeamFirst
n°63391131
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 04-07-2021 à 12:24:43  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/E5b2dWwXoAMRcKc?format=png&name=900x900


---------------
#TeamFirst
n°63391140
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 04-07-2021 à 12:26:19  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
T'as rien compris au principe et au besoin de debunker les fausses informations toi.


Là où il a pas tort, c'est qu'un mec comme "Ricardo" ne demande pas mieux que de faire du clic. C'est de la visibilité gratuite qu'on lui offre.


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
mood
Publicité
Posté le 04-07-2021 à 12:26:19  profilanswer
 

n°63391143
Altarius
As de la digression
Posté le 04-07-2021 à 12:26:44  profilanswer
 


 
Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert. Et la période actuelle semble voir énormément de remise en question, de doutes, de questionnement par rapport à ce qui est dit, est c'est une excellente chose.
 
Tout remettre en question, surtout ce qu'on nous sert dans le monde politico-médiatique, est juste une attitude des plus saine, d'ailleurs Mendax et autre zets devraient s'appliquer à eux même l'art du doute, car eux ne remettent absolument jamais rien en question, ils n'en sont plus que réduit à suivre et renifler les "complotistes", criser derrière leur écran en les traitant de cons.
 
Mais ils n'ont pas compris, comme beaucoup, que chacun est libre de penser ce qu'il veut, serait-ce même des chose considérés par d'autres comme délirantes, et c'est finalement cela qui met Mendax et les autres dans tout leurs états, que le le monde ne se plient pas à leur désir, que des gens aient une autre façon de voir et d'envisager la vie et le monde.
Et oui, pour la tolérance et le respect d'autrui, de ses choix et de ses idées, il y a encore beaucoup de progrès a faire, et souvent là où on ne l’attend pas.  Mais ça viendra puisque c'est la seule solution, puisque ce phénomène de prise de distance des récits médiatiques ne fait et ne fera que s'amplifier, surtout vu les délires qu'on peut lire ou voir dans les médias qui réussissent à battre le record de stupidités au delà de l'imaginable.
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°63391149
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-07-2021 à 12:27:59  profilanswer
 

Altarius a écrit :


C’était une boutade, mais juste un peu, car avant ce coronacircus, le "complotisme" était vraiment un épiphénomène à la marge et ce sont les zététiciens et  tout les obsédés anti-complostistes qui l'ont fait vivre et connaitre pendant pas mal de temps. Et ils ne retiennent aucune leçon puisqu'ils continuent à donner de l'importance et donc de faire grossir ce contre quoi ils luttent. Ce qui est d'ailleurs le cas de beaucoup des diverses "luttes ".


 
J'ai bien plus de griefs contre CNews et compagnie, qui ont invité les pires diffuseurs de fake news pendant la pandémie, que contre les "zététiciens" avec leurs quelques milliers de vues sur Youtube...  
 
Et le complotisme était déjà bien en roue libre avant la pandémie. Pour preuve, le Décodex du Monde, moteur de recherche de la désinformation issu des Décodeurs, date de 2017 (tout comme CheckNews de Libé). Tout cette merde à commencée à se répandre avec le mouvement Q, en ligne direct des théories conspi sur le 11 septembre, qui est un peu la genèse du "conspirationnisme 2.0".
 

Altarius a écrit :


Chaque effet vient d'une cause. La seule question à se poser est pourquoi le "complotisme" a autant de succès ? Et les tentatives de réponses méritent mieux que "c'est les RS, c'est la conneries des gens, leur bêtises etc".


 
C'est un thème très intéressant, t'as le topic Complotisme qui en parle souvent.


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63391151
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2021 à 12:28:13  answer
 

Altarius a écrit :

Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert


 [:mac_lane:2] Les libres penseurs. [:poutrella:5] Bordel.

n°63391152
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 04-07-2021 à 12:28:15  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

Pas de doute, on est bien en France #DonneesVaccination #OpenData https://t.co/8BytyhxolF


 
https://pbs.twimg.com/media/E5b4mgm [...] name=large
 
C'est l'été :sol:


 
tolor en pls


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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°63391191
Tammuz
Posté le 04-07-2021 à 12:32:35  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert. Et la période actuelle semble voir énormément de remise en question, de doutes, de questionnement par rapport à ce qui est dit, est c'est une excellente chose.
 
Tout remettre en question, surtout ce qu'on nous sert dans le monde politico-médiatique, est juste une attitude des plus saine, d'ailleurs Mendax et autre zets devraient s'appliquer à eux même l'art du doute, car eux ne remettent absolument jamais rien en question, ils n'en sont plus que réduit à suivre et renifler les "complotistes", criser derrière leur écran en les traitant de cons.
 
Mais ils n'ont pas compris, comme beaucoup, que chacun est libre de penser ce qu'il veut, serait-ce même des chose considérés par d'autres comme délirantes, et c'est finalement cela qui met Mendax et les autres dans tout leurs états, que le le monde ne se plient pas à leur désir, que des gens aient une autre façon de voir et d'envisager la vie et le monde.
Et oui, pour la tolérance et le respect d'autrui, de ses choix et de ses idées, il y a encore beaucoup de progrès a faire, et souvent là où on ne l’attend pas.  Mais ça viendra puisque c'est la seule solution, puisque ce phénomène de prise de distance des récits médiatiques ne fait et ne fera que s'amplifier, surtout vu les délires qu'on peut lire ou voir dans les médias qui réussissent à battre le record de stupidités au delà de l'imaginable.
 


 
C'est sûr que gober n'importe quelle merde avec le label "anti-système", c'est la meilleure façon de prouver sa capacité à penser par soi-même.   [:tammuz:3]  
 
 
Et par un miraculeux hasard, tous ces gens qui pensent et déduisent par eux-mêmes dans leur coin en arrivent tous à penser exactement la même chose.   [:clairechazam:5]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63391197
zakatana
Crève Babylone
Posté le 04-07-2021 à 12:33:26  profilanswer
 

Excellente la vidéo de Mendax. Il faut arrêter de traiter ces cons avec respect.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°63391200
boumbo
3xpl0its
Posté le 04-07-2021 à 12:33:51  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert. Et la période actuelle semble voir énormément de remise en question, de doutes, de questionnement par rapport à ce qui est dit, est c'est une excellente chose.
 
Tout remettre en question, surtout ce qu'on nous sert dans le monde politico-médiatique, est juste une attitude des plus saine, d'ailleurs Mendax et autre zets devraient s'appliquer à eux même l'art du doute, car eux ne remettent absolument jamais rien en question, ils n'en sont plus que réduit à suivre et renifler les "complotistes", criser derrière leur écran en les traitant de cons.
 
Mais ils n'ont pas compris, comme beaucoup, que chacun est libre de penser ce qu'il veut, serait-ce même des chose considérés par d'autres comme délirantes, et c'est finalement cela qui met Mendax et les autres dans tout leurs états, que le le monde ne se plient pas à leur désir, que des gens aient une autre façon de voir et d'envisager la vie et le monde.
Et oui, pour la tolérance et le respect d'autrui, de ses choix et de ses idées, il y a encore beaucoup de progrès a faire, et souvent là où on ne l’attend pas.  Mais ça viendra puisque c'est la seule solution, puisque ce phénomène de prise de distance des récits médiatiques ne fait et ne fera que s'amplifier, surtout vu les délires qu'on peut lire ou voir dans les médias qui réussissent à battre le record de stupidités au delà de l'imaginable.
 


 
Ce ramassis de caca... Tu ne déçois jamais... [:pascom:9]

n°63391209
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-07-2021 à 12:34:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Mais la zoonose arrivée sur la marche de Wuhan en bouffant des chauves-souris ou du pangolin me semble de moins en moins probable.  
Et pire encore avec l'acte délibéré: il faudrait etre sacrement con pour relacher un virus mortel juste a cote d’où tu bosses...
Bref, l'accident scientifique me semble de plus en plus probable. Mais ce n'est que mon opinion.


 
Personne n'a jamais dit que le CCP aurait relaché le virus sciemment. C'est l'hypothèse de la négligence au niveau du labo qui mérite d'être étudiée de plus près.


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n°63391214
Tammuz
Posté le 04-07-2021 à 12:35:28  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Ce ramassis de caca... Tu ne déçois jamais... [:pascom:9]


 
Tu n'auras pas sa liberté de penser.    [:colonel olrik:7]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63391217
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2021 à 12:35:37  answer
 

Moihey a écrit :


 
Modo sur hfr, sinon tu as raté ta vie :jap:


 
Il est passé Admin là non ? [:roum samsara:2]

n°63391223
- gab
Posté le 04-07-2021 à 12:36:11  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert.


La liberté de pouiquer, tu veux dire.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°63391224
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 04-07-2021 à 12:36:24  profilanswer
 

 

même avantages, plus de responsabilités, ça vaut pas la promo :o


Message édité par Moihey le 04-07-2021 à 12:36:32

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°63391227
harold_fin​ch
Posté le 04-07-2021 à 12:36:43  profilanswer
 


 
C'est trop tôt.
Même graphique dans 15j/3semaines pour les premières paniques.
Là on augmente d'abord les chiffres useless, le reste va suivre.


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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°63391229
epsiloneri​dani
Posté le 04-07-2021 à 12:36:51  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
 
Je viens de tomber sur cet article publie dans PNAS en 2016 (dans les source du wiki, donc rien de caché):
 
SARS-like WIV1-CoV poised for human emergence
https://www.pnas.org/content/113/11/3048

Citation :

The emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) and Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV highlights the continued risk of cross-species transmission leading to epidemic disease. This manuscript describes efforts to extend surveillance beyond sequence analysis, constructing chimeric and full-length zoonotic coronaviruses to evaluate emergence potential. Focusing on SARS-like virus sequences isolated from Chinese horseshoe bats, the results indicate a significant threat posed by WIV1-CoV. Both full-length and chimeric WIV1-CoV readily replicated efficiently in human airway cultures and in vivo, suggesting capability of direct transmission to humans. In addition, while monoclonal antibody treatments prove effective, the SARS-based vaccine approach failed to confer protection. Together, the study indicates an ongoing threat posed by WIV1-related viruses and the need for continued study and surveillance.


 
WIV = Wuhan Institute of Virology.

Citation :

Although previously associated with upper respiratory infections, the emergence of severe acute respiratory coronavirus (SARS-CoV) in 2002–2003, and more recently, Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV underscores the threat of cross-species transmission leading to virulent pandemic viral infections (1, 2). Whereas prevailing research suggests that SARS-CoV emerged from viruses in the Chinese horseshoe bat, identifying a progenitor strain that used human angiotensin converting enzyme 2 (ACE2) had proven elusive (3, 4). However, recent metagenomics studies isolated several SARS-like virus sequences that share ≥90% genome-wide homology and represented the closest sequences to the epidemic strains (5, 6). Importantly, researchers also isolated replication competent virus; WIV1-CoV, part of the Rs3306 cluster, could use ACE2 orthologs and mediated low-level replication in human cells (5). Overall, the evidence indicates that SARS-CoV likely emerged from Chinese horseshoe bats and that similar viruses are still harbored in these populations.


Citation :

We thank Dr. Zhengli-Li Shi of the Wuhan Institute of Virology for access to bat CoV sequences and plasmid of WIV1-CoV spike protein. Research was supported by the National Institute of Allergy and Infectious Disease and the National Institute of Aging of the NIH under Awards U19AI109761 and U19AI107810 (to R.S.B.), AI1085524 (to W.A.M.), and F32AI102561 and K99AG049092 (to V.D.M.). Human airway epithelial cell cultures were supported by the National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Disease under Award NIH DK065988 (to S.H.R.). Support for the generation of the mice expressing human ACE2 was provided by NIH Grants AI076159 and AI079521 (to A.C.S.).


Citation :

Biosafety and Biosecurity.
 
Reported studies were initiated after the University of North Carolina Institutional Biosafety Committee approved the experimental protocol: project title: Generating infectious clones of Bat SARS-like CoVs; lab safety plan ID: 20145741; schedule G ID: 12279. These studies were initiated before the US Government Deliberative Process Research Funding Pause on Selected Gain of Function Research Involving Influenza, MERS, and SARS Viruses (www.phe.gov/s3/dualuse/Documents/gain-of-function.pdf), and the current paper has been reviewed by the funding agency, the National Institutes of Health (NIH). Continuation of these studies has been requested and approved by the NIH.


 
Faudrait que je le lise le papier plus en details.  
 
C'est clair que depuis le SRAS de 2002 et le MERS de 2012, les groupes de recherche du monde entier se sont mis a bosser de plus enplus sur les coronavirus, justement pour prevenir une future pandemie mondiale. C'est aussi grace a ca qu'on a pu avoir des vaccins aussi vite, on connaissait deja le genome, ou du moins on savait comment le sequencer, et on connaissait la protein Spike.
 
 
Mais la zoonose arrivée sur la marche de Wuhan en bouffant des chauves-souris ou du pangolin me semble de moins en moins probable.  
Et pire encore avec l'acte délibéré: il faudrait etre sacrement con pour relacher un virus mortel juste a cote d’où tu bosses...
Bref, l'accident scientifique me semble de plus en plus probable. Mais ce n'est que mon opinion.


 
Perso je reste prudent, la fuite d'un labo fait partie des possibilités crédibles mais c'est loin d'être la seule. Par contre l'hypothèse du marché de Wuhan est désormais extrêmement faible, de nombreux indices suggèrent que le virus circulait déjà depuis un certain lors de cet épisode. Je pense plutôt que le marché de Wuhan a servi d'amplificateur à une épidémie qui était déjà bien entamée. Et je pense par ailleurs que la Chine a une bien meilleure idée de ce qui s'est réellement passé qu'ils ne le prétendent.

n°63391230
Altarius
As de la digression
Posté le 04-07-2021 à 12:36:54  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
T'as rien compris au principe et au besoin de debunker les fausses informations toi.


Je n'ai pas à le comprendre, je n'ai qu'a admirer le formidable succès du "travail" des débunkers, debunkage, fact checkers et autre idioties du genre, plus il y en a, plus le complotisme gagne du terrain. Ce qui n'est pas étonnant quand ont lit le moindre article de débunkage, souvent les plus grotesques articles dans la presse, pourtant déjà bien pourvue de ce coté.


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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°63391231
AzR3L
Posté le 04-07-2021 à 12:36:56  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert. Et la période actuelle semble voir énormément de remise en question, de doutes, de questionnement par rapport à ce qui est dit, est c'est une excellente chose.



 
Même si le jugement est biaisé car il est pris sans connaissance approfondis sur le sujet.  
 
La remise en question, des doutes, des questionnements est une bonne chose, mais faut aussi savoir rester humble et ne pas avoir un avis tranché sur quelque chose que l'on ne connait pas.

n°63391232
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-07-2021 à 12:37:06  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Ben non, d'autant que ce que certains nomment "complotisme" et dont je reprend le terme pour plus de facilité dans l’expression, n'est pas du "complotisme" pour moi, mais juste la liberté de penser, de déduire des choses par soi même sans plus obligatoirement suivre les narratifs qu'on nous sert. Et la période actuelle semble voir énormément de remise en question, de doutes, de questionnement par rapport à ce qui est dit, est c'est une excellente chose.
 
Tout remettre en question, surtout ce qu'on nous sert dans le monde politico-médiatique, est juste une attitude des plus saine, d'ailleurs Mendax et autre zets devraient s'appliquer à eux même l'art du doute, car eux ne remettent absolument jamais rien en question, ils n'en sont plus que réduit à suivre et renifler les "complotistes", criser derrière leur écran en les traitant de cons.
 
Mais ils n'ont pas compris, comme beaucoup, que chacun est libre de penser ce qu'il veut, serait-ce même des chose considérés par d'autres comme délirantes, et c'est finalement cela qui met Mendax et les autres dans tout leurs états, que le le monde ne se plient pas à leur désir, que des gens aient une autre façon de voir et d'envisager la vie et le monde.
Et oui, pour la tolérance et le respect d'autrui, de ses choix et de ses idées, il y a encore beaucoup de progrès a faire, et souvent là où on ne l’attend pas.  Mais ça viendra puisque c'est la seule solution, puisque ce phénomène de prise de distance des récits médiatiques ne fait et ne fera que s'amplifier, surtout vu les délires qu'on peut lire ou voir dans les médias qui réussissent à battre le record de stupidités au delà de l'imaginable.
 


 
Non, en science on ne pense pas comme on veut. En politique oui, tu peux tout à fait faire la promotion de l'immunité collective par contamination, ou du couvre feu strict à la chinoise. Là, c'est politique, et tu peux avoir l'avis que tu veux. Mais la science c'est pas la libre pensée. C'est un ensemble de bases communément admises, grâce à la méthode scientifique. Promouvoir que la terre est plate c'est pas de la liberté de penser, c'est de la débilité. Et quand c'est trop récent pour avoir ce socle commun scientifique, on répond "nous ne savons pas".  
 
Allez, un petit repost d'une vidéo zététicienne pour la route, de Mr Sam qui explique cela très bien : https://www.youtube.com/watch?v=onKcw7G4h6I

Message cité 1 fois
Message édité par daouar le 04-07-2021 à 12:38:25

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63391234
Rasthor
Posté le 04-07-2021 à 12:37:29  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Personne n'a jamais dit que le CCP aurait relaché le virus sciemment. C'est l'hypothèse de la négligence au niveau du labo qui mérite d'être étudiée de plus près.


Oh sisi, j'ai deja lu ça par-ci par-la.  :D

n°63391245
no-m4d
nomad
Posté le 04-07-2021 à 12:38:48  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
 
Je viens de tomber sur cet article publie dans PNAS en 2016 (dans les source du wiki, donc rien de caché):
 


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Bat_S [...] ylogenetic
 
A priori c'est pas le même en tout cas


---------------

n°63391259
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-07-2021 à 12:41:10  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Je n'ai pas à le comprendre, je n'ai qu'a admirer le formidable succès du "travail" des débunkers, debunkage, fact checkers et autre idioties du genre, plus il y en a, plus le complotisme gagne du terrain. Ce qui n'est pas étonnant quand ont lit le moindre article de débunkage, souvent les plus grotesques articles dans la presse, pourtant déjà bien pourvue de ce coté.


 
Ou alors c'est l'inverse, plus il y a de débilité complotistes, plus des gens trouvant ça débile débunkent ? Et si t'as un article grotesque de débunk, je veux bien. Mais oui, certes, souvent c'est grotesque parce que la fake news évoqué est souvent totalement frappadingue.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63391260
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 04-07-2021 à 12:41:26  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


quasi tout les pays qui ont lancé une application similaire ça a bidé.  
 
A part la Chine ou si tu ne l'utilisais pas, les conséquences étaient plutôt pénibles.


J'avais eu une présentation là dessus. Les chercheurs néerlandais qui avait regardé les raisons de l'utilisation d'une appli similaire avaient comme hypothèse que l'utilisation de l'appli offrirait des avantages aux utilisateurs. Ca n'a jamais été mis en place.

n°63391261
epsiloneri​dani
Posté le 04-07-2021 à 12:41:35  profilanswer
 

Altarius a écrit :


C’était une boutade, mais juste un peu, car avant ce coronacircus, le "complotisme" était vraiment un épiphénomène à la marge et ce sont les zététiciens et  tout les obsédés anti-complostistes qui l'ont fait vivre et connaitre pendant pas mal de temps. Et ils ne retiennent aucune leçon puisqu'ils continuent à donner de l'importance et donc de faire grossir ce contre quoi ils luttent. Ce qui est d'ailleurs le cas de beaucoup des diverses "luttes ".
 
Chaque effet vient d'une cause. La seule question à se poser est pourquoi le "complotisme" a autant de succès ? Et les tentatives de réponses méritent mieux que "c'est les RS, c'est la conneries des gens, leur bêtises etc".


 
N'importe quoi, ce genre de thèses débiles circulaient tout autant auparavant. Sur hfr on a quand même un topic de 2000 pages rien que sur le 11 septembre, sans parler des palanquées de sujets sur diverses pouiqueries. Quand aux antivax, ça fait depuis des décennies qu'ils tuent en France et ailleurs.

n°63391269
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-07-2021 à 12:42:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


Perso je reste prudent, la fuite d'un labo fait partie des possibilités crédibles mais c'est loin d'être la seule. Par contre l'hypothèse du marché de Wuhan est désormais extrêmement faible, de nombreux indices suggèrent que le virus circulait déjà depuis un certain lors de cet épisode. Je pense plutôt que le marché de Wuhan a servi d'amplificateur à une épidémie qui était déjà bien entamée. Et je pense par ailleurs que la Chine a une bien meilleure idée de ce qui s'est réellement passé qu'ils ne le prétendent.


 
Ils savent clairement ce qu'ils s'est passé. C'est pas pour rien qu'ils sont devenus extrêmement agressifs aux niveau de leur diplomatie.
Un peu comme un voleur qui se ferait attrapé et qui se la jouerait agressif pour essayer de s'échapper :o


---------------

n°63391277
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 04-07-2021 à 12:44:21  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
N'importe quoi, ce genre de thèses débiles circulaient tout autant auparavant. Sur hfr on a quand même un topic de 2000 pages rien que sur le 11 septembre, sans parler des palanquées de sujets sur diverses pouiqueries. Quand aux antivax, ça fait depuis des décennies qu'ils tuent en France et ailleurs.


Le lien entre vaccination hepatite B et SEP est d'ailleurs une théorie très française.

n°63391291
Rasthor
Posté le 04-07-2021 à 12:46:45  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Perso je reste prudent, la fuite d'un labo fait partie des possibilités crédibles mais c'est loin d'être la seule. Par contre l'hypothèse du marché de Wuhan est désormais extrêmement faible, de nombreux indices suggèrent que le virus circulait déjà depuis un certain lors de cet épisode. Je pense plutôt que le marché de Wuhan a servi d'amplificateur à une épidémie qui était déjà bien entamée. Et je pense par ailleurs que la Chine a une bien meilleure idée de ce qui s'est réellement passé qu'ils ne le prétendent.


D'apres le wiki, on a quatre scenario:
https://en.wikipedia.org/wiki/Inves [...] planations
1. Direct zoonotic transmission
2. Intermediate host
3. Cold/food chain
4. Laboratory incident
 
On a cherche des espèces proches, on a rien trouvé.  
Le marche de Wuhan est l’épicentre, et on n'a pas trouvé d'autres infections avant. (a part un patient zero, aussi a Wuhan).
 
Mais c'est clair que la Chine doit en savoir plus que nous, cela me parait logique.

n°63391296
Chips
Posté le 04-07-2021 à 12:47:37  profilanswer
 
n°63391298
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 04-07-2021 à 12:47:52  profilanswer
 

Altarius a écrit :


C’était une boutade, mais juste un peu, car avant ce coronacircus, le "complotisme" était vraiment un épiphénomène à la marge et ce sont les zététiciens et  tout les obsédés anti-complostistes qui l'ont fait vivre et connaitre pendant pas mal de temps. Et ils ne retiennent aucune leçon puisqu'ils continuent à donner de l'importance et donc de faire grossir ce contre quoi ils luttent. Ce qui est d'ailleurs le cas de beaucoup des diverses "luttes ".
 
Chaque effet vient d'une cause. La seule question à se poser est pourquoi le "complotisme" a autant de succès ? Et les tentatives de réponses méritent mieux que "c'est les RS, c'est la conneries des gens, leur bêtises etc".


 
Mais bien sûr, si tu pense que ces théories se développent parce que certains luttent contre, tu es soit stupide soit de mauvaise foi  [:herbert de vaucanson:4]  
 
Le complotisme utilise les mêmes ressorts que les sectes ou les religions ou les pseudos-sciences pour se développer: la crédulité des gens.  
Tout çà n'a pas attendu l'arrivée des rs pour se développer, mais ces derniers leur facilite grandement le boulot.


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°63391299
Rasthor
Posté le 04-07-2021 à 12:48:12  profilanswer
 


Non bien sur! Ce serait trop facile sinon.
Mais ca reste de la famille de coronavirus, donc ils sont aussi étudiés a Wuhan.


Message édité par Rasthor le 04-07-2021 à 12:48:34
n°63391334
croustillo​u
Posté le 04-07-2021 à 12:55:04  profilanswer
 

zakatana a écrit :

Excellente la vidéo de Mendax. Il faut arrêter de traiter ces cons avec respect.


 
Link pliz ?  [:croustillou:1]

n°63391355
Rasthor
Posté le 04-07-2021 à 12:56:45  profilanswer
 
n°63391366
croustillo​u
Posté le 04-07-2021 à 12:57:57  profilanswer
 

Merci !

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