Reprise du message précédent :

 
Oui, par contre la Hongrie fait parti des pays qui comptent plutôt bien: le bilan officiel est très proche de la surmortalité. En fait, à peu près tout les pays de la région ont une surmortalité autour de 3000 morts/Mhab. En Pologne par exemple, la surmortalité est près du double du bilan officiel; en Serbie, c'est plutôt x4.

+xxx% par rapport à quoi? Le mois d'avant (magasins fermés)? L'année d'avant (le seul et unique confinement avec les magasins fermés)?
 
On consomme plus quand les magasins sont ouverts que fermés? Wah!

BFM… what else…

 
 

   
 
https://twitter.com/EmmanuelMacron/ [...] 0575730689

Le problème hors UE, c'est pas tant le PCR pour y aller, c'est celui du retour qui demande un peu d'organisation et surtout qui est payant (et parfois ça douille). L'Allemagne et la Suisse viennent de faire sauter hier cette restriction il y a 2 jours pour les vaccinés quel que soit le pays d'où t'arrives du moment qu'il est pas sur la liste rouge ( il y a une quinzaine de pays dans la liste, c'est du classique avec AfSud, Inde, Népal, etc).

Source : traveldoc
 
Les autres pays européens devraient suivre dans les prochains jours/semaines. Bref, à partir du moment où tu résous le problème du test PCR à l'étranger, c'est relativement tranquille

...mais pas en Nouvelle-Calédonie (est-ce encore la france ?)

La Hongrie a pris cher, mais je crois que ce ne sont pas du tout les pires

Dernièrement la situation s'est bien assainie dans les pays d'Europe centrale et de l'Est (Pologne, Tchéquie, Slovaquie, Hongrie, Slovénie, Croatie, Bulgarie) et la mortalité est en train de finir de redescendre à des niveaux très bas, mais ça a clairement fait très mal depuis octobre, la faute à trop de complaisance pendant des mois à la suite du succès initial il y a un an lorsqu'il y avait la célébration de la fin de l'épidémie l'été dernier sur le pont Charles à Prague ça donnait une idée de comment ça finirait.

Il y avait vraiment tous les ingrédients pour que ces pays finissent en haut du tableau officiel : populistes au pouvoir, pyramide des âges, mais pas du tout le même niveau de développement et d'infrastructures qu'à l'Ouest, population probablement moins bien informée aussi... Et comme ce sont des pays de l'Union, il y a quand même eu un niveau suffisamment bon de contrôle des gouvernements pour que la large majorité des décès soient identifiés et comptés, pas comme en Russie / Biélorussie / Serbie où il y a un flou savamment entretenu et beaucoup de déni.

Aussi, pour pinailler un peu sur les chiffres de WoM :
- les ratios de la Moldavie et de la Serbie sont sous-estimés parce que leurs gouvernements ne contrôlent la Transnistrie (12-15 % de la population) et le Kosovo (21 %), mais leurs habitants sont comptés dans le calcul des décès par million d'habitants par WoM. (Edit : et le nombre d'habitants de la Moldavie est erroné/surestimé de base sur WoM)
- à l'inverse, le ratio pour la France est un poil surestimé car il manque les 2 millions d'habitants des territoires ultramarins de l'Atlantique et de l'Océan Indien (gérés par Santé Publique France) dans le calcul.

Pour le coup, il a raison, autant dépenser son argent pour notre pays.

encore  

 
J'avoue avoir trouvé ça assez savoureux  

Cross topic mais ça pourrait servir de ne pas oublier ça (kingxiv et d'autres...)

Depuis hier les files d'attentes s'allongent énormément devant les labos de test dans le 93, je crains une remontée en flèche des infections

Euh, non, les vacances en France c'était l'an dernier.

Mais non, c'est juste pour pouvoir prendre l'avion pour le bled  

 
En fait, c'est le melon le plus enflé au monde. Un jour sa tête va éclater en pleine rue comme ça.  

Entendu ce matin que la vaccination des ados des pays riches entravait celle des adultes des pays pauvres et que cette stratégie était absurde vu quelle laisse ouverte la porte à la prolifération d'autres variants.
Qu'en pensez vous?

Absolument invisible dans les chiffres-à-Tolor. Es-tu passé devant une échantillon représentatif  de "labos de test dans le 93" à plusieurs moments de la journée, "depuis hier" ? Bref  

 
En même temps, tout s'explique :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quotient_intellectuel
 

 
Il a 68 ans chronologique, donc un age mental de 124 ans, il est donc sénile !

 
Ben les mecs qui ont stocké de l’hydroxychloroquine, de l’ivermectine, de la vitamine d, de l’azythromicine de la farine et du PQ vont bientôt pouvoir ouvrir une supérette multiservice  

J'en pense que je ne parviens pas à distinguer la partie trollesque de ton post. Dois-je m'inquiéter de mon intellect déclinant ?

Sinon je ne vois pas trop en quoi laisser le virus circuler chez des adultes d'un pays pauvre lui laisse plus de chance de muter que chez des ados d'un pays riche ? Il faudrait montrer qu'une immunisation "homogène" (50% du groupe A et 50% du groupe B) entrave mieux la circulation du virus qu'une immunisation "hétérogène" (90% A et 10% B). Encore faut-il définir le critère pertinent distinguant A et B !
Bref, difficile de répondre AMHA.

 
Ben c'est absurde. Je ne vois pas en quoi protéger un peu plus d'adultes dans les pays pauvres va empêcher la prolifération d'autres variants. De toutes manières, depuis le variant anglais, le virus circule aussi chez les enfants et dans bien des pays pauvres, la moyenne d'âge est très faible. Ce qu'il faudrait, c'est une vaccination massive synchronisée partout dans le monde. Mais c'est irréaliste, même sur le plan moral.  
 
Comment on ferait ça alors qu'en temps normal on laisse crever de malnutrition et de toutes sortes de maladies des millions de personnes ? C'est aussi ça que je ne comprends pas. Le monde est quand même devenu un peu fou.  
 
Dans les pays riches et moyennement riches, le COVID a un fort impact parce que le système de santé fait face en temps normal. Mais dans des pays où on laisse crever les gens, pourquoi on dépenserait des milliards pour un virus qui les tuera bien moins que les maladies dont les gens sont atteints ??  
 
Commençons déjà par soigner les gens là-bas pour les pathologies mortelles chez les jeunes et les adultes. Moi je me mets à la place d'un africain qui n'est pas soigné depuis des années et qui a besoin de soin pour une pathologie grave, et qu'on vient voir d'un seul coup, comme ça pour lui injecter un vaccin contre une maladie qui a très peu de chance de le tuer. ça me rendrait fou. C'est vraiment complètement hypocrite.  

Lancer la rumeur comme quoi si on boit le sang d'un touriste occidental vacciné on se protège du virus  

 
 
Du calme, celle fois ça vient de la ville de Zhenjiang
 
 
   

Se.donner les moyens de ''fabriquer'' plus de doses?

Ah ba ça vas ,on est prévenu cette fois

Stoker du tamiflu

 
Bof, à l'époque la situation n'est pas franchement différente de celle en France (incidence similaire, fête de la musique, "on ne reconfinera pas"...). D'ailleurs, le mois suivant l'incidence monte beaucoup plus en France. C'est seulement à partir de septembre qu'on constate vraiment une différence: lorsque quasiment aucune mesure n'est prise alors que l'incidence s'envole (Rt autour de 1.5). Et puis évidemment, il y a la réouverture des bars et restaurants la première quinzaine de décembre, alors que l'incidence est toujours très forte (~250).
 

 
C'est sûrement vrai pour certains de ces pays, surtout ceux plus à l'est, mais pas tous. En Tchéquie, le PIB à parité de pouvoir d'achat est similaire à L'Espagne ou l'Italie et le système de santé y est solide. Ce qui a aussi beaucoup joué en RT, et AMHA dans d'autres pays de la région, c'est l'énorme déficit de confiance de la population envers les institutions, ce qui se traduit par un respect tout relatif des mesures en place.

 
Les ados sont des propagateurs domestiques et essentiellement en très grande proximité: peu de distances de mobilité quotidienne, extrêmement peu vecteurs de propagations internationales.

j'ai entendu que le R0 était repassé au dessus de 1 dans le sud ouest ? qu'est ce qu'il se passe là bas ?

 
Manifestement ils ne se lassent pas d'avoir une hygiène de merde dans ce pays....

ils ont confondu vaccine et pain au vaccin.

 
Rien.
2 nouvelles hospit dans le 64, 3 dans le 40...
Bref, il ne se passe rien.
Juste un taux d'incidence à 110 dans le 64 qui peut inquiéter à peine.

est ce que le vapotage peut être vecteur de contamination?

Ce que le Covid fait aux libertés - Bertrand Kiefer, rédacteur en chef de la Revue Médicale Suisse
 

Le grand thème des complotistes, des scandalisés des politiques de santé publique, de ceux qui se pensent rebelles, s’estiment vivre aux marges, hors du troupeau (et de l’immunité du même nom), c’est celui de la liberté. « La loi Covid-19 met fin à nos libertés » titre un tout-ménage des « Amis de la Constitution ». « Liberté ! Liberté ! » scandent les manifestants contre cette loi. D’individus libres que nous sommes encore, estime tout ce monde, nous pourrions devenir des automates, des zombies, de ridicules naïfs acceptant de croire ce roman de domination qui raconte que le Covid est une grave pandémie.
 
Charrié par la logorrhée pandémique, un objet philosophique s’est échoué sur les berges dévastées du discours des valeurs : la liberté.
 
[...]
 
À ces groupes, il faut reconnaître une vertu. Ils obligent toute la société à la réflexion. Impossible de se défiler : il faut penser. Et immense s’avère la difficulté. La notion de liberté semble évidente. Elle est en réalité la plus complexe et la plus fuyante de celles qui font des humains ce qu’ils prétendent être. [...]  D’une manière générale, être libre, est-ce ne pas avoir de contraintes ou d’interdits ? On peut répondre que nul ne vit isolé, et que la vie en commun impose un immense dispositif de choses qui se font et ne se font pas.
 
[...]
 
Le mythe contemporain de l’autonomie autosuffisante reste puissant. On continue à croire à l’homme augmenté qui, à partir de lui-même, sans comptes à rendre, surplombe le reste du monde. Sauf que, sous les coups de la pandémie, ce bricolage civilisationnel a commencé à se déglinguer. Les surprises du virus – son apparition, sa diffusion, ses mutations – ont mis hors de lui et de ses libertés l’homme qui s’imaginait vivre en autarcie. Plus largement, c’est le projet global de domination et sa forteresse d’autosatisfaction qui se trouvent mis à mal. Alors qu’il était vu comme un problème à résoudre, le non-humain s’est manifesté à la manière d’une altérité à respecter.
 
[...]
 
Certes la liberté, au-delà de l’autocentrement, c’est aussi la capacité de s’opposer – par exemple à l’inhumain – ou de s’imposer, en décidant des valeurs capables de faire sens. Et parmi ces valeurs, il y a la convivialité, la rencontre, l’amour-amitié, bien sûr, ou encore la justice. Or le confinement, ou l’obligation du port du masque, ont mordu sur ces libertés-valeurs. Et le certificat sanitaire, quelle que soit sa configuration, interfère aussi avec elles. Il existe donc une forme de concurrence de libertés.
 
La santé, que visent ces mesures, n’est pas directement une liberté. Mais elle en est une condition fondamentale. Il suffit de regarder la courte histoire du Covid. Les pays qui, prenant prétexte de la liberté (et de l’économie), ont rechigné à prendre des mesures contraignantes contre la pandémie n’ont pas offert davantage de liberté à l’ensemble de leurs citoyens. [...] On est moins libre dans la maladie, la sienne ou celle de proches, dans l’angoisse de tomber malade, ou dans la détresse économique. On est moins libre dans un pays dévasté par une pandémie non maîtrisée, au système de santé effondré et à la population tétanisée. La liberté de déplacement ou d’assister à un spectacle ou de manger dans un restaurant ne l’emporte pas sur toutes les autres. La véritable liberté se déploie au sein de valeurs.
 
[...]
 
Le Covid n’est pas un événement à part, qui nous détournerait provisoirement de notre vieille liberté, qui viendrait bousculer notre relation au « tout est possible » pour un temps seulement. Il représente au contraire le début d’un radical changement. Il pose des questions urgentes non seulement en termes sanitaires, mais concernant le vivre ensemble à l’intérieur d’un monde qui se dessine autrement – monde à la fois écologiquement dégradé et bousculé technologiquement – où la liberté se dessine en nouveaux termes. Dans les écosystèmes vivants dont nous faisons partie, quelles seront les possibilités futures de diversité, de résistance à la standardisation ? Là sont les termes majeurs de la liberté du futur.
 

Tu devrais assurer le SAV de tes trolls. Tu balances un truc, ça réagit ou pas, de toutes façons tu ne suis pas et tu passes au lancer suivant. C'a donne une impression brouillonne, et surtout contredis ton sous-titre vu que tu ne papotes pas, tu monologues des galops d'essai. C'est pas comme ça que tu arriveras à développer un embrasement de qualité.    

Disons que la c'est une activité risquée

vraie question pourtant je me prends des effluves de partout en pause