C'est bien gentil, vos répliques, mais il y a déjà eu cette discussion ici: un certain nombre de personnes n'a pas la possibilité d'être vaccinées et ce sont trop souvent les mêmes personnes qui se retrouvent en fin de chaine de transmission.
Les chiffres présents de vaccination chez les classes d'âge élevé, ce n'est pas dû aux seuls antivaxx, c'est aussi dû à la grande proportion de ces pop qu'on ne peut pas vacciner.

Justement, il n'y a pas de sanction pénale, sauf si l'absence de vaccination a causé un dol. Bref, pas obligatoire vu qu'il n'y a pas de sanction en son absence.

 
Il chome pas le variant indien, c'est le premier qui fait autant de cas en si peu de temps avec leur système de quarantaine dans des hotels spécifique pour ceux qui arrivent sur le territoire non ?

Les chiffres présents de vaccination chez les classes d'âge élevé, ce n'est pas dû aux seuls antivaxx, c'est aussi dû à la grande proportion de ces pop qu'on ne peut pas vacciner.

D'un autre côté Pfizer + Moderna c'est 7 milliards de doses produites en 2021 de ce qu'on a pu voir passer comme infos.
 
L'utilité d'un vaccin non-ARNm qui ne cible pas les nouveaux variants en 2022, ça reste à voir.

Ca sert à quoi ? Qui va les acheter ?

Je suis d'accord, mais le rendre obligatoire ne passera jamais. Toutefois exiger de ceux qui refusent les vaccins proposés signent un document comme quoi ils devront payer eux-même les soins si ceux-ci sont lié au Covid19, me semble facilement acceptable. Et un incitatif qui serait pris au sérieux, il réduirait en douceur le nombre de récalcitrants qui refusent de combattre ce virus qui menace notre vie en société.

 
Chiffre largement sous-estimé selon ce même rapport du CDC.
 
Through the end of April, when some 101 million Americans had been vaccinated, the C.D.C. had received 10,262 reports of breakthrough infections from 46 states and territories, a number that was very likely “a substantial undercount,” according to a C.D.C. report issued on Tuesday.
https://www.nytimes.com/2021/05/25/ [...] ccine.html
 
The findings in this report are subject to at least two limitations.  
First, the number of reported COVID-19 vaccine breakthrough cases is likely a substantial undercount of all SARS-CoV-2 infections among fully vaccinated persons. The national surveillance system relies on passive and voluntary reporting, and data might not be complete or representative. Many persons with vaccine breakthrough infections, especially those who are asymptomatic or who experience mild illness, might not seek testing.  
Second, SARS-CoV-2 sequence data are available for only a small proportion of the reported cases.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70 [...] mm7021e3_w

Ca sert à quoi ? Qui va les acheter ?

C'est 500x mieux que ce qu'avait déterminé Pfizer lors de ses essais cliniques, 500x ! Même si Pfizer avait promis 99%, ça serait toujours 100x moins bien que ce que trouve le CDC aujourd'hui, ça me semble dément comme différence.

Sauf que pour le cas du vaccin, il n'y a aucune contrainte sur les parents, ils peuvent refuser. Eventuellement, il peut y avoir des poursuites pénales si il l'absence de vaccination entraine des pbs.
 
Mais bref, je ne souhaite pas débattre sur la réponse "dans ce cas, rien n'est obligatoire", c'est nettement hors sujet. Le propos de base est de dire qu'il n'y aura sans doute pas de vaccination COVID obligatoire.

Bien sûr que si il y a sanction, le renvoi de la structure d’accueil où la vaccination est obligatoire

Une sanction, ce n’est pas obligatoirement devant un tribunal.

Les parents ne peuvent pas refuser la vaccination quand cette dernière est obligatoire, par contre ils peuvent refuser de mettre leur gamin là où la vaccination est obligatoire.

C'est 500x mieux que ce qu'avait déterminé Pfizer lors de ses essais cliniques, 500x ! Même si Pfizer avait promis 99%, ça serait toujours 100x moins bien que ce que trouve le CDC aujourd'hui, ça me semble dément comme différence.

 
En terme de santé publique, c'est intéressant parce que ça va permettre de tester un vaccin à protéine recombinante contre un vaccin à ARN et de voir qui est le meilleur. Donc pour de futures maladies, ça peut orienter les choix stratégiques.
 
Au niveau individuel, aucun intérêt. Le temps que le vaccin soit prêt, les campagnes de vaccination seront quasi terminées.

Etant donné que tu peux choper le COVID en étant vacciné, tu ne peux pas prouver que les gens sont malade parce qu'ils n'ont pas été vaccinés.

95% de protection était promise, ça fait 1 chance sur 20, c'est relativement commun. Ce 0,01% est infiniment meilleur que ce qui a été annoncé par les concepteurs eux-mêmes !

Sauf que si la campagne est quasi finie, ça va être compliqué d'avoir suffisamment de data pour comparé si le %age de vaccinés Sanofi est trop faible, non ?  

Mais le 95% d'efficacité ne se compare pas à ce chiffre de 0,01% !

L'efficacité dont on parle pour les vaccins c'est le pourcentage de réduction des évènements (infection/sympto/grave/décès) dans une population de vaccinés par rapport à une population comparable de non-vaccinés.

Au bout de 6 mois de débat sur les vaccins, il serait peut-être temps de comprendre ça.

Sauf que si la campagne est quasi finie, ça va être compliqué d'avoir suffisamment de data pour comparer si le %age de vaccinés Sanofi est trop faible, non ?  

Sauf que pour le cas du vaccin, il n'y a aucune contrainte sur les parents, ils peuvent refuser. Eventuellement, il peut y avoir des poursuites pénales si il l'absence de vaccination entraine des pbs.
 
Mais bref, je ne souhaite pas débattre sur la réponse "dans ce cas, rien n'est obligatoire", c'est nettement hors sujet. Le propos de base est de dire qu'il n'y aura sans doute pas de vaccination COVID obligatoire.

 
Mais le 95% d'efficacité ne se compare pas à ce chiffre de 0,01% !    
 
L'efficacité dont on parle pour les vaccins c'est le pourcentage de réduction des évènements (infection/sympto/grave/décès) dans une population de vaccinés par rapport à une population comparable de non-vaccinés.
 
Au bout de 6 mois de débat sur les vaccins, il serait peut-être temps de comprendre ça.    
 

 
Mais le 95% d'efficacité ne se compare pas à ce chiffre de 0,01% !    
 
L'efficacité dont on parle pour les vaccins c'est le pourcentage de réduction des évènements (infection/sympto/grave/décès) dans une population de vaccinés par rapport à une population comparable de non-vaccinés.
 
Au bout de 6 mois de débat sur les vaccins, il serait peut-être temps de comprendre ça.    
 

Dès que tu veux mettre ton gosse en collectivité on te demande leur vaccination

 
Ca prend plus de temps de mesure un 99,9% d'efficacité qu'un 95% parce qu'il faut attendre un plus grand nombre de cas dans le groupe témoin. Sans oublier que l'éventuel 99,9% n'est pas immédiat mais qu'il faut attendre quelques semaines que la réponse immunitaire se mette parfaitement en place.
 
A la place de Moderna ou Pfizer, une fois que tu sais ton vaccin marche à au moins 90% ça ne sert à rien d'attendre trois mois pour voir des chiffres encore meilleures. A ce niveau tu publies tes résultats et tu produis au max de tes capacités, tu pourras toujours affiner l'efficacité un peu plus tard.

 
Je n'avais même regardé le détail de son calcul, je ne pensais pas que certains en étaient encore là...

C'est 500x mieux que ce qu'avait déterminé Pfizer lors de ses essais cliniques, 500x ! Même si Pfizer avait promis 99%, ça serait toujours 100x moins bien que ce que trouve le CDC aujourd'hui, ça me semble dément comme différence.

 
Ce n'est pas 500 fois mieux.  
C'est juste qu'il y a 1 cas sur 500 déclaré puisque c'est basé sur le volontariat des personnes qui doivent se déclarer eux-mêmes uprès des hopitaux puis des hôpitaux qui doivent aussi remonter l'information ce qui est rarement fait.
Et on ne parle pas des cas non symptomatiques ou peu symptomatiques puisque les gens ne vont quasiment jamais se déclarer. Le rapport est basé sur les Mild case donc hospitalisation.
 
D'ailleurs, le CDC a décidé d'arrêter ce suivi devant le faible nombre d'informations remontés.

La déclaration de la CDC est donc mensongère.

 
Non, ils disent clairement que leur données sont insuffisantes. Après ce que les journalistes comprennent ou retiennent.

 
Au niveau individuel, aucun intérêt. Le temps que le vaccin soit prêt, les campagnes de vaccination seront quasi terminées.

 
En Occident peut être mais pas partout, et de plus on ne sait pas encore s'il va falloir faire des rappels et si oui pendant combien de temps/à quelle fréquence.

Devrait y avoir beaucoup de doses dispos pour les pays moins riches sur le second semestre.

Mais bien sûr que si ça se compare. Pfizer dit qu'une fois vacciné, il y a 5% de faire une forme grave ! Ca veut dire qu'il y a au moins 5% de chance de se faire contaminer. Le CDC prétend qu'il n'y a en fait que 0,01% de chance !

 
Ta réponse montre encore une fois que tu n'as pas compris ce que signifiait l'efficacité des vaccins.

 
Le PDG de Sanofi sur une matinale de je ne sais plus quelle radio voulait positionner son vaccin pour les rappels notamment.