La question c'était entre un vieux vacciné et un jeune NON vacciné.

 
"Peut avoir". A partir de quel âges et de quelles comorbidités ?  
SI je prends ça :  
https://www.vidal.fr/actualites/266 [...] caise.html
 

 
On tombe pas du tout sur les mêmes ordres de grandeur.

 
Tu ne comprends toujours pas. On manque de doses mais vu qu'on vaccine massivement on a pas le temps de faire des contrôles poussés. On compte sur la bonne foi des gens parce que on ne peut pas faire autrement, mais ça, ça te passe 15km au dessus de la tête.

Le délai pour avoir le pass c'est à dire ?
 

Ça a déjà existé une génération qui avait une telle haine pour ses (grands) parents ?

https://i.imgur.com/QoCsY0g.png

 
Des maladies contagieuses qui font 100k morts en un an en France malgré des mesures prophylactiques sévères, heureusement on n'en a pas tous les jours. La dernière fois c'était il y a un siècle.

Et oui, encore une fois on vous aura bien entubé du début à la fin    
 
En plus pendant que vous ferrez la queue pour votre vaccin entre deux réunions Teams cet été, on pourra profiter avec le camping-car, il n'y aura pas tous ces fous pour nous klaxonner quand Roger roule a 30km/h avec un train de voitures derrière lui  

 
Ça a déjà existé une génération qui a mis autant dans la merde les suivantes par pure égoïsme ?

La CSG.

 
 
A choisir entre les risques d'un pass et les risques d'un état d'urgence sanitaire avec couvre feu et confinement ..... Le choix est vite fait .

Pour moi qu'on soit pour ou contre ce pass sanitaire, sa mise en place est prématurée à partir du moment où tout le monde n'a pas eu la possibilité de se vacciner. Ça pose en conséquence un problème d'égalité entre citoyens.
On dirait que le gouvernement se presse avant tout pour satisfaire son électorat aisé qui voudrait partir en vacances à l'étranger cet été (les retraités et les bobos principalement).

 
Les "risques potentiels" que tu listes ici, sont des situations MOTO.
 
Il y a déjà des examens médicaux et des critères physiques requis pour être embauché dans certains métiers le nécessitant,
il y a déjà des examens médicaux et des critères médicaux pénalisant pour avoir accès aux crédits.
 
Et pour les déplacements, les pays sont souverains sur le territoire, donc si ils ne laissent passer que les vaccinés, c'est ton problème.
Quand à l'accès à certains loisirs, il y a aussi certains critères requis pour avoir accès à certains loisirs, donc l'existence même du pass sanitaire ne changera rien à ce qui se passe déjà actuellement.

Et oui, encore une fois on vous aura bien entubé du début à la fin  

En plus pendant que vous ferrez la queue pour votre vaccin entre deux réunions Teams cet été, on pourra profiter avec le camping-car, il n'y aura pas tous ces fous pour nous klaxonner quand Roger roule a 30km/h avec un train de voitures derrière lui  

Tes 3h de queue c'était en septembre 2020, donc au moment où il y avait 0 vacciné. Me dis pas que ça sera pareil en juillet/août alors que la moitié de la population aura été testée et que seuls les gens qui feront certaines activités en auront besoin... Sérieux c'est horrible de mauvaise foi.  
Et encore une fois, 3h de queue c'était pas la norme au niveau national

Mai 68 ?

 
Tu n'aurais pas fait pareil ? Laisse moi rire  

 
 
C'est hypothétique ça .
 
En prenant l'hypothèse du pire on ne fait jamais rien, et on reste avec ce couvre feu pendant encore 1 an ?

 
Oui sauf que la grippe/gastro ne durent pas un an    
 
Qui te dit que la grippe par exemple n'aurait pas la même courbe exponentielle que le covid si elle n'était pas saisonnière et donc retombait "d'elle-même" au bout de 6/8 semaines  

 
A nuancer.
Déjà le "nécessitant", évidemment tous les métiers ne sont pas ouverts à tout le monde en fonction de certains critères "justifiés".  
Là on peut largement dépasser ce cadre.
Pour l'accès au crédit, c'est souvent une déclaration sur l'honneur et le principal critère reste l'âge.
Pour les déplacements, tu dois pouvoir te déplacer où tu le souhaite sans restrictions.

Parce que tu pars du principe que les gens qui sont ok avec un pass sanitaire covid seraient ok avec un pass sanitaire full maladies.  
Je suis pas du tout d'accord

 
Ça a déjà existé une génération qui avait une telle haine pour ses (grands) parents ?

Bon seconde dose en Pfizer au parc Chanot de Marseille à 10h après première dose AstraZeneca le 5 mars.
C'est mon toubib qui m'avait vacciné qui m'a conseillé la seconde dose en Pfizer et ça tombe bien parce que je préfère aussi.
RAS pour le moment...

Les fameux 70-80 ans qui vont en festival donc  
 
T'as pris le pire des cas pour ton calcul, c'est pas très honnête.  
 
EDIT : si tu prends les 50-60 ans, le facteur tombe à x15 et passe largement à l'avantage de la cohorte de vaccinés, face aux jeunes non vaccinés.

Faut être cohérent : si on attend la fin de l'été pour mettre en place le pass sanitaire, alors d'une part oui les français ne pourront pas partir en vacances à l'étranger (et non, ça concerne pas seulement les retraités et les bobos), et d'autre part on pourra pas demander aux touristes étrangers d'avoir un pass sanitaire. Or on a besoin de touristes étrangers, économiquement. Et sanitairement, on a besoin qu'ils augmentent pas les contaminations

T'as pas compris le point. Si on fait passer dans le régime général des mesures soient disant temporaires pour une dizaine de mort par an en moyenne avec le terrorisme, pourquoi on ferait pas pareil pour le pass sanitaire et des maladies qui font encore plus de morts que le terrorisme ?

T'as pas compris le point. Si on fait passer dans le régime général des mesures soient disant temporaires pour une dizaine de mort par an en moyenne avec le terrorisme, pourquoi on ferait pas pareil pour le pass sanitaire et des maladies qui font encore plus de morts que le terrorisme ?

Pourtant l'argument économique a été complètement éludé voire moqué pendant des mois jusqu'à présent.

 
Ah parcequ'on nous a demandé notre accord pour ce passe sanitaire?
 

Ben non, y a eu arbitrage d'un max de pays pour la santé et "contre" l'économie en toute conscience.

Pourtant l'argument économique a été complètement éludé voire moqué pendant des mois jusqu'à présent.

 
C'est hfr, il ne faut pas généraliser trop vite  

Tu as l'air de penser que le gouvernement a envie de mettre des restrictions dans tous les sens et qu'il le fait pour le plaisir. Alors qu'en pratique, ils n'ont qu'une envie c'est de tout rouvrir le plus vite possible pour que l'économie reprenne sa vitesse de croisière.

Y a encore des maxi queue dans des labos pas loin de chez moi, et on est pourtant loin du désert médical. Sachant que les laborantins vont aussi lever le pied à un moment donner.
 
Et y a aucune mauvaise foi. Les festivaliers c'est plusieurs millions de personnes. Sachant que la plupart sont des jeunes, on peut estimer qu'une très petite part auront le pass sanitaire validé par le vaccin en Juillet (peut-être même en Août).

C'est pas exactement ce que je dis ?

 
Ah parcequ'on nous a demandé notre accord pour ce passe sanitaire?
 

 
C'est autorisé ça ? Tas plus de 55 ans ?

 
Tu as l'air de penser que le gouvernement a envie de mettre des restrictions dans tous les sens et qu'il le fait pour le plaisir. Alors qu'en pratique, ils n'ont qu'une envie c'est de tout rouvrir le plus vite possible pour que l'économie reprenne sa vitesse de croisière.

Tu dis que l'argument économique a été "éludé voir moqué".
 
Un arbitrage pour la santé ça ne veut pas dire qu'on élude l'argument économique ou qu'on le moque du tout.

Y a pas que les festivals. Y a les possibilités de voyage aussi.
 
Le x15 n'est pas largement à l'avantage, 95% de réduction du covid, c'est un facteur 1/20, assez proche du facteur 1/15.