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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62609395
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 09-04-2021 à 15:36:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MikeSab21 a écrit :


 
Tu vois qu'on est d'accord, j'ai arrondi à 0.75%.
 
Si epsiloneridani est dans le coin, il confirmera que cet IFR est trop haut.


 
Tu nous as toujours pas expliqué pourquoi tu penses que c'est trop haut...  [:transparency]

mood
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Posté le 09-04-2021 à 15:36:29  profilanswer
 

n°62609399
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:36:54  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
tu peux m'écrire les abréviations ?


 
Case Fatality Rate (morts sur les cas détectés) et Infection Fatality Rate (mort sur le nombre d'infectés).

n°62609401
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-04-2021 à 15:37:00  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

mlon c'est un acteur de Girls Next Door :D


Nope j'étais pas du genre mec hyper en vue au lycée.

 

J'ai juste eu 1 an , 1 an et demi en étant jeune, avec du fric (enfin on va dire qu'au pays des aveugles, le borgne est roi), plutôt sportif, et les débuts de l'Internet grand public, pour fourrer tout ce qui bougeait :o

 

J'ai pas fait que dans la qualitay non plus  [:enorage:3]  [:croco385:5]  [:kikirabougri:4] .

 

Les surprises du dimanche matin  [:barracus:2]


---------------
^_^
n°62609402
iVador
Posté le 09-04-2021 à 15:37:01  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Tu nous as toujours pas expliqué pourquoi tu penses que c'est trop haut...  [:transparency]


Parce que les chercheurs sont nuls [:michel_cymerde:7]

n°62609407
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:37:15  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

tu peux m'écrire les abréviations ?

 

Case Fatality Ratio = que les morts des cas confirmés
Infection Fatality Ratio = tous les morts des infectés

 

CFR > IFR obligatoirement

n°62609410
tibo2002
C'est très content.
Posté le 09-04-2021 à 15:37:34  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est ce que je mets dans ma parenthèse, ça aurait sans doute simplement décalé la saturation des réas.


Donc c'était checkmate depuis le début de l'épidémie? A part en distribuant massivement masques et gel depuis septembre 2019?
 
 Bon, on le saura pour la prochaine :o


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°62609417
Ibo_Simon
Posté le 09-04-2021 à 15:38:27  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

J'entends souvent autour de moi "c'est la faute au gouvernement, y'a pas assez de places en réa!"
 
On est d'accord que c'est un argument moisi?
 
Rien n'aurait changé si on avait eu 100.000 places en réa avec le personnel qui va bien, si?
 
D'ailleurs je ne comprends pas qu'il n'y ait pas eu de communication du gouvernement sur les lourdes séquelles et la longue rééducation post réa, ça refroidirait beaucoup de ballecs.


 
tu connais la loi de Brandolini?
 
Bref, ça ne sert à rien de réfléchir ou pire produire une argumentation construite, quand des gens te sortent ce genre de choses.
Tu ne les convaincras jamais.
 
Et surtout si tu fais de la pédagogie, ça va gueuler que tu les prends pour des enfants.
Si tu les humilies, ça va gueuler à la victimisation, qu'on ne prend leur "avis" en compte et autres.

n°62609425
AzR3L
Posté le 09-04-2021 à 15:39:21  profilanswer
 

noddemix a écrit :

 

Case Fatality Rate (morts sur les cas détectés) et Infection Fatality Rate (mort sur le nombre d'infectés).

 
MikeSab21 a écrit :

 

Case Fatality Ratio = que les morts des cas confirmés
Infection Fatality Ratio = tous les morts des infectés

 

CFR > IFR obligatoirement

 

:jap:


Message édité par AzR3L le 09-04-2021 à 15:39:57
n°62609428
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:39:39  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Parce que l'IFR est plutôt vers 0.5%.


 
En général, les modélisateurs ont distingué un IFR global et un IFR hors-EHPAD.

n°62609432
RaKaCHa
Posté le 09-04-2021 à 15:39:55  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :


Donc c'était checkmate depuis le début de l'épidémie? A part en distribuant massivement masques et gel depuis septembre 2019?

 

Bon, on le saura pour la prochaine :o


Ptêtre qu'à la prochaine on déclenchera les plans que le gouvernement n'a pas eu le courage de mettre en place cette fois :d

 

Si on avait suivi les process écrits on fermait les frontières mi-janvier je crois :lol:
Ca aurait peut-être modifié la dynamique de l'épidémie. Ou pas :o

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 09-04-2021 à 15:40:55
mood
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Posté le 09-04-2021 à 15:39:55  profilanswer
 

n°62609444
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:40:51  profilanswer
 

iVador a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] d9289b.jpg
 
Ça fait pas mal de monde en fait [:efex]
 
A rajouter donc aux personnes vaccinées pour estimer la route à faire en terme d’immunité globale [:michel_cymerde:7]


Tu crois quoi, c'était déjà pris en compte dans mes estimations :o
 
https://i.imgur.com/91Z0Nzq.png
 
Ça donnerait une immunité collective entre 70 et 85% de couverture vaccinale :o

n°62609460
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:42:45  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ptêtre qu'à la prochaine on déclenchera les plans que le gouvernement n'a pas eu le courage de mettre en place cette fois :d
 
Si on avait suivi les process écrits on fermait les frontières mi-janvier je crois :lol:


 
Non, justement, notre plan pandémie (car on en avait un) n'était pas du tout adapté.
 
On avait un plan pour une épidémie à 40 000 morts. Ou le but c'était de prendre la vague sans causer trop de disruption à la vie économique et sociale.  
 
Pas du tout un plan où on sert les fesses pendant un an en attendant un vaccin.

n°62609466
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:43:35  profilanswer
 

lennyslash a écrit :


 
 
On, oublie aussi la part non negligeable d'assympto non testés, et aussi ceux qui tout le premier semestre de 2020 n'ont pas fait de forme grave et pensaient que c'etait une grippe, on avait pas autant de tests a l'epoque


Mais oui, ils sont cons chez Pasteur, ils n'ont pas du tout pris ça en compte... :D

n°62609468
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:43:53  profilanswer
 

noddemix a écrit :

 

En général, les modélisateurs ont distingué un IFR global et un IFR hors-EHPAD.

 

L'IFR c'est compliqué, ça va dépendre fortement de l'âge donc des pays concernés.
Et de l'état des hôpitaux dans une moindre mesure.
L'IFR du Sénégal va être beaucoup plus bas que celui de la France.

n°62609485
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:45:31  profilanswer
 

[:hurle] epsiloneridani est demandé pour donner un IFR moyen de la France !

n°62609490
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:45:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca fait un taux de létalité de 0,73% [:rfv:3]


Grippette confirmée donc [:ojap]

n°62609505
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 09-04-2021 à 15:46:43  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ben y'a plein de chercheurs qui ont raconté de la merde H24 depuis 1 an, avec 100% de fail.
 
Avec 100k morts en France et soit disant 20% d'infectés, ça fait 0.75% d'IFR ce qui est beaucoup trop haut.
Donc ils disent de la merde, ils sous évaluent les cas.


 
Surtout des médecins en fait  [:dao]

n°62609508
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:46:54  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ben non 0.75% c'est trop.


Tu te crois en train de négocier pour acheter un tapis là ? :o

n°62609517
lonely
Posté le 09-04-2021 à 15:47:46  profilanswer
 

La Première ministre norvégienne écope d’une amende de 2 000 euros après l’organisation de sa fête d’anniversaire

n°62609529
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:48:51  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Surtout des médecins en fait  [:dao]


Roh l'autre qui essaie de défendre ses confrères :o

n°62609538
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-04-2021 à 15:49:40  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Parce que l'IFR est plutôt vers 0.5%.


Le 0.5% c'était sur la souche de l'année dernière, sur des premières estimations.
 
Aucune idée de ce que donnent les dernières estimations les plus fines, mais 0.75% ne semble pas super loin de ce qu'on a pu voir ces derniers mois ou trimestres.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°62609557
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 09-04-2021 à 15:51:06  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Surtout des médecins en fait  [:dao]


 [:julian33:4]


---------------
Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°62609562
tibo2002
C'est très content.
Posté le 09-04-2021 à 15:51:30  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ptêtre qu'à la prochaine on déclenchera les plans que le gouvernement n'a pas eu le courage de mettre en place cette fois :d

 

Si on avait suivi les process écrits on fermait les frontières mi-janvier je crois :lol:
Ca aurait peut-être modifié la dynamique de l'épidémie. Ou pas :o


:jap:
Ah en parlant des fermetures strictes des frontières, mon colloc est persuadé que c'est une mesure inutile dans l'épidémie. Il a pas un avis très objectif, sa nana habite en Russie et ils ne peuvent se voir qu'en Turquie depuis un an :/


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°62609563
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:51:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le 0.5% c'était sur la souche de l'année dernière, sur des premières estimations.

 

Aucune idée de ce que donnent les dernières estimations les plus fines, mais 0.75% ne semble pas super loin de ce qu'on a pu voir ces derniers mois ou trimestres.

 

B117 est effectivement plus mortel mais il ne fait pas encore assez de total pour passer un IFR de 0.5% à 0.75%.
Et en plus faudrait qu'il ait un IFR vraiment énorme genre 1%.

n°62609569
Tolor
Mais heu...
Posté le 09-04-2021 à 15:52:24  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Parce que l'IFR est plutôt vers 0.5%.


Même si l'IFR théorique mondial est de 0,5, comment tu peux savoir qu'en France, il n'est pas de plus simplement parce qu'il a, par exemple, plus circulé chez les personnes âgées (EPHAD par exemple), ou que la population, plus vieille en France, est simplement plus à risque ?

n°62609570
DonAman
Posté le 09-04-2021 à 15:52:24  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Parce que l'IFR est plutôt vers 0.5%.


D'après cette étude datant d'août et validée et publiée le 2 novembre dans Nature, l'estimation de l'IFR pour la France était d'environ 0,79 % (Intervalle de confiance à 95 % : environ 0,68 à 0,92 %) : https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0 (Figure 2.c.)

Citation :

Taking France as a reference population, the ensemble model estimates a population IFR of 0.79% (95% credible interval, 0.68–0.92%), although we find notable heterogeneity in IFR estimates as suggested by individual national-level seroprevalence studies, with a median range of 0.24–1.49% (Fig. 2b)


(l'étude donne des estimations d'IFR par pays en fonction de la pyramide des âges, mais pas une estimation d'IFR au niveau mondial)

n°62609574
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:52:49  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :


:jap:
Ah en parlant des fermetures strictes des frontières, mon colloc est persuadé que c'est une mesure inutile dans l'épidémie. Il a pas un avis très objectif, sa nana habite en Russie et ils ne peuvent se voir qu'en Turquie depuis un an :/

 

Tu lui parleras de la NZ ou Australie qui vivent parfaitement normalement sans masque.

n°62609576
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:52:50  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

[:hurle] epsiloneridani est demandé pour donner un IFR moyen de la France !


 
Estimation en France :
 

Citation :

We estimated overall IHR of 2.7% and IFR of 0.49% in the adult population, excluding patients in nursing homes.


 
https://www.sciencedirect.com/scien [...] via%3Dihub
 
En intégrant les morts des EHPAD, on doit être à 0,75%.

n°62609585
iVador
Posté le 09-04-2021 à 15:53:51  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu crois quoi, c'était déjà pris en compte dans mes estimations :o
 
https://i.imgur.com/91Z0Nzq.png
 
Ça donnerait une immunité collective entre 70 et 85% de couverture vaccinale :o


Merci comme toujours !

n°62609588
RaKaCHa
Posté le 09-04-2021 à 15:54:03  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :


:jap:
Ah en parlant des fermetures strictes des frontières, mon colloc est persuadé que c'est une mesure inutile dans l'épidémie.


Ca dépend du moment où c'est déclenché c'est sûr.
 
On l'aurait fait le 15 décembre 2019 on était bons :o

n°62609597
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-04-2021 à 15:54:46  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

J'entends souvent autour de moi "c'est la faute au gouvernement, y'a pas assez de places en réa!"
 
On est d'accord que c'est un argument moisi?
 
Rien n'aurait changé si on avait eu 100.000 places en réa avec le personnel qui va bien, si?
 
D'ailleurs je ne comprends pas qu'il n'y ait pas eu de communication du gouvernement sur les lourdes séquelles et la longue rééducation post réa, ça refroidirait beaucoup de ballecs.


Quand quelqu'un m'avance ce genre d'argument, je lui réponds que pour faire un truc très, très empirique: avec un virus qui aurait sans mesures de limitation un R entre 2 et 3, qui du coup double ou triple le nombre de contaminés à chaque cycle de reproduction, doubler le nombre de places en réa permet de gagner... 1 cycle avant la saturation! Et en prenant comme base pour le cycle le fameux #deuxsemaines, chaque doublement du nombre de places en réa permet de retarder la saturation de 2 semaines.
Autant dire que les 10 000 places en rappelant la réserve et en formant sur le tas elles auraient été vite bouffées et qu'au bout d'un an, donc 26 cycles de 2 semaines, il aurait fallu "seulement" 10^29 places en réa.

n°62609603
sergiot13
Posté le 09-04-2021 à 15:55:15  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Ma femme veut pas donc elle y va seule.


 
Elle a honte de t'emmener ?  
 
[:backbone-]


Message édité par sergiot13 le 09-04-2021 à 15:57:06
n°62609607
lennyslash
Posté le 09-04-2021 à 15:55:57  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ouais la tronche des JO...
Pas de flamme, pas de public, les sportifs à distance en épreuve via Zoom meeting...


 
 
L'Euro cette année sera d'une tristesse  :(  
 
Une vraie saloperie, cette merde

n°62609621
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-04-2021 à 15:57:18  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

Coronavirus : L’Académie de médecine alerte sur des lésions à cause des tests avec écouvillons
 
https://www.20minutes.fr/sante/3017 [...] couvillons
 

Citation :

Méfiance pour les autotests
Car si la plupart sont bénins, « désagrément, douleur ou saignement, de graves complications commencent à être décrites dans la littérature médicale depuis quelques semaines, notamment des brèches de l’étage antérieur de la base du crâne associées à un risque de méningite », poursuit le collège scientifique, en citant plusieurs études récemment parues. L’Académie préconise donc de réserver la réalisation de ces tests « aux professionnels de santé formés » et leur recommande de s’enquérir d’éventuels antécédents ORL avant d’y procéder. Elle préconise également de privilégier des prélèvements salivaires pour les enfants.



Décidément, les français sont vraiment cons. Tous les européens y arrivent, mais le français se prends pour un momificateur égyptien et se troue le cerveau...  :o  [:nicodonald]  
 
Mais si faut un tiers pour le manipuler, un autotest reste-t-il "auto"?  [:uxam]

n°62609623
RaKaCHa
Posté le 09-04-2021 à 15:57:39  profilanswer
 

lennyslash a écrit :


 
 
L'Euro cette année sera d'une tristesse  :(  
 
Une vraie saloperie, cette merde


A la télé le sport c'est mieux sans personne dans les tribunes.

n°62609626
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:57:47  profilanswer
 

DonAman a écrit :


D'après cette étude datant d'août et validée et publiée le 2 novembre dans Nature, l'estimation de l'IFR pour la France était d'environ 0,79 % (Intervalle de confiance à 95 % : environ 0,68 à 0,92 %) : https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0 (Figure 2.c.)

Citation :

Taking France as a reference population, the ensemble model estimates a population IFR of 0.79% (95% credible interval, 0.68–0.92%), although we find notable heterogeneity in IFR estimates as suggested by individual national-level seroprevalence studies, with a median range of 0.24–1.49% (Fig. 2b)


(l'étude donne des estimations d'IFR par pays en fonction de la pyramide des âges, mais pas une estimation d'IFR au niveau mondial)


 
Tu fais une erreur là.  
 
Ce chiffre de 0.79% c'est pas l'IFR en France. C'est un chiffre mondial sur une population démographiquement comparable à la France.

n°62609633
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 15:58:45  profilanswer
 

DonAman a écrit :


D'après cette étude datant d'août et validée et publiée le 2 novembre dans Nature, l'estimation de l'IFR pour la France était d'environ 0,79 % (Intervalle de confiance à 95 % : environ 0,68 à 0,92 %) : https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0 (Figure 2.c.)

Citation :

Taking France as a reference population, the ensemble model estimates a population IFR of 0.79% (95% credible interval, 0.68–0.92%), although we find notable heterogeneity in IFR estimates as suggested by individual national-level seroprevalence studies, with a median range of 0.24–1.49% (Fig. 2b)


(l'étude donne des estimations d'IFR par pays en fonction de la pyramide des âges, mais pas une estimation d'IFR au niveau mondial)

 

Ton article parle de:
the ensemble model estimates a population IFR of 0.65% in France (95% credible interval, 0.56–0.73%)

 

Donc Pasteur avec 0.75% d'IFR sont trop haut.

n°62609637
tibo2002
C'est très content.
Posté le 09-04-2021 à 15:59:09  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Quand quelqu'un m'avance ce genre d'argument, je lui réponds que pour faire un truc très, très empirique: avec un virus qui aurait sans mesures de limitation un R entre 2 et 3, qui du coup double ou triple le nombre de contaminés à chaque cycle de reproduction, doubler le nombre de places en réa permet de gagner... 1 cycle avant la saturation! Et en prenant comme base pour le cycle le fameux #deuxsemaines, chaque doublement du nombre de places en réa permet de retarder la saturation de 2 semaines.
Autant dire que les 10 000 places en rappelant la réserve et en formant sur le tas elles auraient été vite bouffées et qu'au bout d'un an, donc 26 cycles de 2 semaines, il aurait fallu "seulement" 10^29 places en réa.


 Impeccable raisonnement :jap:


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°62609638
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 09-04-2021 à 15:59:23  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

au bout d'un an, donc 26 cycles de 2 semaines, il aurait fallu "seulement" 10^29 places en réa.


Sauf qu'à ce niveau là tout le monde est soit déjà mort depuis 6 mois soit a migré ailleurs histoire d'échapper à un pays covidé jusqu'aux dents du fond, si les dents avaient des poumons.

n°62609643
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 15:59:57  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ton article parle de:
the ensemble model estimates a population IFR of 0.65% in France (95% credible interval, 0.56–0.73%)
 
Donc Pasteur avec 0.75% d'IFR sont trop haut.


 
Ce papier, c'est aussi l'équipe de modélisation de Pasteur !  :o  :D  
 
C'est Cauchemez et al.

n°62609649
manu
Posté le 09-04-2021 à 16:00:29  profilanswer
 

boumbo a écrit :

 

Y'aurait peut être eu un peu moins de morts ou peut être un peu plus selon les sources… https://i.ibb.co/p2GhLF0/Signal-Gouv3.png

 

La question c'est de savoir comment on aurait financé ces 100000 places de réa alors que celles qu'on a nous coûtent déjà un pognon de dingue [:ashkaran:5]

 

Et les soignants qui se seraient pignolé toute l'année car le système aurait été chargé en temps normal à 5%, auraient ils pu gérer cette crise ? [:dao]


Merde, les milliers de milliards qu'on a perdu avec l'armée qu'on paie à se glander depuis 1940  [:sysman:2]

 

Sont vraiment cons, les dizaines de gouvernements qu'il y a eu depuis.

 

Et puis c'est vrai que 20 ou 50k lits de réa (pourquoi 100k, et pas 1 ou 2 M tant qu'on y est ?), ça coûte sûrement beaucoup plus que l'argent magique lâché depuis un an, vu que c'est magique.

 

Et accessoirement, ils sont très loin de se branler les couilles, vu les revendications permanentes et les démissions de ces feignasses de médecins ces dernières années.
T'façon, s'ils restent 10 ans sur les bancs de la fac, c'est pour glander c'est sûr.

 

J'ose espérer que tu dredisais ?  [:baragor]

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